Niemedyczne forum zdrowia

TEMATY NIEZWIĄZANE Z NURTEM BIOSŁONE => Hyde Park => Wątek zaczęty przez: Mbogdan 03-01-2017, 17:52



Tytuł: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 03-01-2017, 17:52
Jest duża szansa żeby ten rok był dobry, ale zależy dla kogo, bo rząd rozdaje, więc musi ściągnąć z podatków to co rozdaje, lub pożyczyć.Wyraźnie widać, że jest koniec deflacji, a inflacja może być większa od oczekiwanej i to jest korzystne do dochodów budżetowych. Jeżeli plan Morawieckiego odnośnie OFE zostanie zrealizowany to może wyraźnie wyskoczyć giełda. (likwidacja OFE i przeniesienie 75% aktywów na IKE, 25% na fundusz rezerwy demograficznej). Obniżony wiek emerytalny, ale zachęta i przymus do dodatkowego oszczędzania.

Jeżeli ktoś ma wolną gotówkę to podpowiadam, że może korzystnie pomnoży ją na giełdzie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 04-01-2017, 10:52
A ja podpowiadam, że na giełdzie dużo szybciej i łatwiej można tę gotówkę podzielić.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 04-01-2017, 11:10
Cytat
Powinno być lepiej niż gdzie indziej, kolejne lata też

Sam sobie zaprzeczasz?, czy nie rozumiesz o czym mówisz?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 04-01-2017, 11:12
Dość radykalne pytania, ale śpieszę z zapewnieniem - ani jedno, ani drugie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 04-01-2017, 12:20
A ja podpowiadam, że na giełdzie dużo szybciej i łatwiej można tę gotówkę podzielić.
A ja potwierdzam. No może spekulanci zarabiają, ale tu potrzeba mnóstwo doświadczenia i znajomości. Niestety słaba rada od Bogdana i bardzo nieodpowiedzialna.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Kondek545 04-01-2017, 13:12
Jestem na giełdzie od nie dawna, na szczęście nie jestem stratny, chociaż większość ludzi traci dużo pieniędzy. Jeżeli ktoś myśli że szybko pomnoży oszczędności to rzeczywistość szybko pokaże mu gdzie stoi w szeregu, a z giełdą ja ze wszystkim, trzeba się znać, no i mieć trochę szczęścia.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Kopyto 04-01-2017, 14:20
Zadaniem rekinów giełdowych jest pozyskiwanie mniejszych rybek, z których to właśnie czerpią korzyści. Finansiści nauczyli się najrozmaitszych sztuczek i wyprodukowali bardzo skomplikowane instrumenty finansowe, by jak najbardziej ogłupić te mniejsze rybki i na nich sobie żerować.

A co do OFE - to zwykła kradzież i nie ma, czym się ekscytować. Za parę lat widmo kryzysu wróci ze zdwojoną siłą, ponieważ to jednorazowy zastrzyk gotówki.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 04-01-2017, 15:37
Cytat
A co do OFE - to zwykła kradzież i nie ma, czym się ekscytować
W kodeksie istnieje pojęcie kradzieży zuchwałej i śmiało pod to można by podciągnąć. Dobrze jednak, że przerwali ten prymitywny wałek, który przez lata wyprowadził niemałe pieniądze za granicę.
Giełda czai się do skoku i całkiem możliwe, że kilkadziesiąt procent jest do wyrwania, ale grę tam polecamy tylko osobom znającym ból po straconej za friko dużej kasie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 04-01-2017, 16:21
Nie wiedziałem, że założyłem nowy wątek i to jeszcze z odwrotnym tytułem niż moja wypowiedz, ale niech będzie.
Cytat
                                                                                                                               A co do OFE - to zwykła kradzież i nie ma, czym się ekscytować. Za parę lat widmo kryzysu wróci ze zdwojoną siłą, ponieważ to jednorazowy zastrzyk gotówki.

Wprowadzenie OFE w takim kształcie to jest największa hańba polskich finansistów.
Przypominam OFE wprowadzili styropianowcy, czyli AWS i UW w 1999 r.
Propaganda styropianowa głosiła, że dzięki OFE polscy emeryci będą spędzać urlopy pod palmami.
Przypominam, że zarządzający funduszami emerytalnymi w pierwszym roku mieli zagwarantowane 10% zysku od wpływów i jeszcze chyba 0.5% za zarządzanie.
Przypominam, że styropianowcy (w 1997 r) po SLD dostali gospodarkę w rozkwicie z 7.5% wzrostem  PKB, a za cztery lata oddawali totalne dno ze wzrostem PKB 0.2%, do tego dziura budżetowa 90 mld, którą ogłosił minister finansów AWS Bauc.
Do OFE musiał wpłacić pierwszą wpłatę roczną 20 mld rząd Millera, a że była dziura wypracowana przez styropianowców to rząd musiał pożyczyć na bardzo wysoki procent, bo skrajny liberał Balcerowicz (Prezes Narodowego Banku Centralnego) utrzymywał skrajnie wysokie stopy procentowe, więc rentowność obligacji 10 letnich była blisko  20%.
Przypominam te FAKTY z pamięci po to żeby młodsi wiedzieli o czym mowa.

Z tych faktów wynika, że rząd musiał pożyczyć kasę na wpłatę do OFE i zapłacić 20%.
Polski rząd pożycza na rynku 20 mld koszt pożyczki 20% i daje te pieniądze międzynarodowym firmom zarządzającym OFE i na początek te firmy sobie biorą 10% i 60% z tych pieniędzy (20 mld) wydają na polskie obligacje rządowe
Takie kretyńskie warunki funkcjonowania OFE wprowadził AWS i UW, czy nie powinien ktoś siedzieć za coś tak skrajnie głupiego?

To tak na początek żebyśmy wiedzieli o czym mowa.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 04-01-2017, 17:24
Wprowadzenie OFE w takim kształcie to jest największa hańba polskich finansistów.

Buzek za to powinien siedzieć do końca życia w więzieniu. A on w Brukseli w nagrodę siedzi.
Sam pomysł żeby odkładać na przyszłość pieniądze, gdy będzie niż demograficzny był dobry, tylko wykonanie fatalne. Teraz po likwidacji OFE, w przyszłości będzie trzeba podnosić składki na ZUS.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 08-01-2017, 17:09
Cytat
Buzek za to powinien siedzieć do końca życia w więzieniu.

Na poziomie ogólnym zgadzam się z Tobą w całości, ale na pewne sprawy trzeba spojrzeć inaczej, bo Buzek był tylko figurantem, a z tylnego siedzenia kierował nim szef solidarności Krzaklewski.
Twórcą OFE był Balcerowicz, więc kto powinien siedzieć to jest sprawa dyskusyjna.

Cytat
Sam pomysł żeby odkładać na przyszłość pieniądze, gdy będzie niż demograficzny był dobry, tylko wykonanie fatalne. Teraz po likwidacji OFE, w przyszłości będzie trzeba podnosić składki na ZUS.

Niż demograficzny to my już mamy dawno, ale teraz jest tak, że na rynku pracy jest wyż ze stanu wojennego i jeszcze jakieś 20-30 lat będzie. Największy problem będzie gdy ten wyż pójdzie na emeryturę, a niż "wolnościowy" będzie musiał na te emerytury zarobić i dlatego obecnie pracujący muszą myśleć o dodatkowym oszczędzaniu, bo z emerytur z ZUS-u się nie utrzymają.

Po likwidacji OFE i powrocie poprzedniego wieku emerytalnego nie w przyszłości tylko już trzeba myśleć i się myśli o podniesieniu składki na ZUS.
Właśnie w propozycji ostatecznej likwidacji OFE jest opcja, że 25% środków pójdzie na Fundusz Rezerwy Demograficznej, (35 mld żeby jakoś przetrwać do wyborów) a 75% przeznaczyć na IKE-Indywidualne Konta Emerytalne (to jest marchewka) natomiast pracownik i pracodawca będą musieli dołożyć do tego po  2% i to będą PRAWDZIWIE PRYWATNE  oszczędności na emeryturę.

Ja uważam, że to jest rozsądna propozycja,a Wy.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 11-02-2017, 11:21
Jest mała aktywność na forum to może ja coś napiszę i rozruszam dyskusję.

Wczoraj usłyszałem dwie dobre wiadomości: 1. 25 lat więzienia za wyłudzenie  VAT-u powyżej 10 mln.

2. Prezes powiedział, że obietnica wyborcza, która miała polegać na zmuszenie banków do przewalutowania kredytów frankowych na zł po cenie z okresu uruchomienia kredytu nie zostanie spełniona, bo doprowadziłoby to do destabilizacji systemu bankowego.

Szkoda, że oczywista oczywistość dotarła do rządzących dopiero teraz. Ja wiedziałem o tym dwa lata wcześniej jak tylko pojawił się ten problem w obiegu, lepiej późno niż wcale.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 11-02-2017, 22:57
Cytat
2. Prezes powiedział, że obietnica wyborcza, która miała polegać na zmuszenie banków do przewalutowania kredytów frankowych na zł po cenie z okresu uruchomienia kredytu nie zostanie spełniona, bo doprowadziłoby to do destabilizacji systemu bankowego.

Szkoda, że oczywista oczywistość dotarła do rządzących dopiero teraz. Ja wiedziałem o tym dwa lata wcześniej jak tylko pojawił się ten problem w obiegu, lepiej późno niż wcale.

To była gra, argument czysto pod wybory. W rzeczywistości doprowadziło do tego, że "znajomi" wskutek niepewnej sytuacji sektora bankowego, po korzystnych przelicznikach zapakowali się w akcje banków po pachy i w jednej chwili, tj. po wystąpieniu prezesa, stali się bogatsi o ładnych parę baniek.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 12-02-2017, 16:38
Cytat
po korzystnych przelicznikach zapakowali się w akcje banków po pachy i w jednej chwili, tj. po wystąpieniu prezesa, stali się bogatsi o ładnych parę baniek.

Mogę powiedzieć, że bez prezesa przewidziałem, że giełda podskoczy. Byli tacy co mi zarzucali nieodpowiedzialność, chociaż sami nie mają pojęcia w temacie. To jest dopiero początek i jeżeli zostanie  zrealizowany program dotyczący OFE to dopiero będzie jazda.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 12-02-2017, 17:23
Cytat
Byli tacy co mi zarzucali nieodpowiedzialność, chociaż sami nie mają pojęcia w temacie

Oni nadal są.
Po tym co napisałeś widać, że nie masz praktycznego doświadczenia na rynkach albo jest ono minimalne. Początkujący inwestorzy oceniają decyzje według ich skutków, a nie biorą pod uwagę, jakie były motywy podjęcia takiej, a nie innej inwestycji. Przekładając na język bardziej zrozumiały - może się trafić złoty strzał, jak ślepej kurze ziarno, ale w dłuższym terminie będą straty.
Ze stu osób z forum, które za twoją namową zainwestowałyby teraz na giełdzie, dziewięćdzeisiąt umoczy i to niezależnie od rozwoju sytuacji.
Jeśli ktoś naprawdę chciałby zainwestować, to pierwszą rzeczą jaką musi zrobić jest określenie wysokości dopuszczalnej straty i bezwzględne wykonanie w razie niepowodzenia.

Nie wiem dlaczego, ale jakoś śmierdzisz mi na kilometr komuchem Mbogdanie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 13-02-2017, 00:06
Cytat
Mogę powiedzieć, że bez prezesa przewidziałem, że giełda podskoczy. Byli tacy co mi zarzucali nieodpowiedzialność, chociaż sami nie mają pojęcia w temacie. To jest dopiero początek i jeżeli zostanie  zrealizowany program dotyczący OFE to dopiero będzie jazda.
No było do przewidzenia, ale początek został pięknie rozegrany, tj. postawienie całego sektora pod groźbą przymusowego przewalutowania kredytów.

Cytat
Po tym co napisałeś widać, że nie masz praktycznego doświadczenia na rynkach albo jest ono minimalne. Początkujący inwestorzy oceniają decyzje według ich skutków, a nie biorą pod uwagę, jakie były motywy podjęcia takiej, a nie innej inwestycji. Przekładając na język bardziej zrozumiały - może się trafić złoty strzał, jak ślepej kurze ziarno, ale w dłuższym terminie będą straty.

Początkujący nie musi kombinować, wystarczyło że widząc rosnące ceny zagrałby na indeks WIG20, taka możliwość na GPW jest. I tak posiedzieć dopóki giełda w USA nie zacznie lecieć w dół, bo wówczas i GPW zacznie tracić, jak zacznie, to wycofujemy się z zebranym zyskiem. Ot cała filozofia gry dla niewtajemniczonych.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 13-02-2017, 08:59
Prawda jakie proste? Niestety tylko w teorii i najczęściej po fakcie. Praktyka pokazuje całkiem coś innego. Nie mam dziś nastroju, bo to długi temat, ale może kiedyś napiszę. Na razie, gdyby rzeczywiście ktoś chciał pograć to poza określeniem dopuszczalmej straty w jednej transakcji, musi określić wysokość straty na całym kapitale i jeżeli zostanie przekroczona, bez jęków podkulić ogon i zamknąć spekulację. Asolutnie nie wolno uśredniać w dół, a już nigdy, pod żadnym pozorem nie wolno grać za pieniądze pożyczone czy przeznaczone na jakiś ważny, konkretny cel.
Oprócz określenie momentu wyjścia w razie niepowodzenia, należy określić tak zwany take profit, czyli miejsce gdzie zabieramy kasę zamykając zyskowną pozycję.
Dla początkujących najlepszym wyborem jest zakup akcji, później innych produktów nielewarowanych, gorszym są kontrakty, a najgorszym forex.
Co do samej sytuacji na giełdzie to rzeczywiśćie zanosi się na ogromny ruch w górę, ale po pierwsze ten tydzień pachnie korektą, a po drugie spodziewaj sie niespodziewanego i reaguj nie przywiązując się zbytnio do swoich przewidywań.
Surowce też wyglądają nieźle, tak więc powodzenia. Dawcy kapitału i prowizji zawsze mile widziani.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 13-02-2017, 10:56
Cytat
Nie wiem dlaczego, ale jakoś śmierdzisz mi na kilometr komuchem Mbogdanie

Nie wiem, czy to można uznać za MERYTORYCZNĄ dyskusję, a tyko taka ma sens.

Wycofujesz się rakiem z :


Cytat
A ja podpowiadam, że na giełdzie dużo szybciej i łatwiej można tę gotówkę podzielić.

Wobec tego zakłamania i nieuczciwości wycofuję się z polemiki z Tobą, bo mam uszkodzony system  nerwowy, a dyskusja z Tobą by pogarszała mój stan. Powodzenia prowadź teraz Ty ten wątek.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 13-02-2017, 11:17
Komuch jest oddzielnym tematem, nie ma nic wspólnego z giełdą. Kojarzysz mi się z byłym aktywistą posiadającym czerwoną książeczkę, ormowcem albo jeszcze czymś gorszym. Oczywiście mogę się mylić, a ty możesz sobie o mnie pomyśleć co chcesz.

Zakłamanie i nieuczciwość? Niby gdzie. Zapamiętaj sobie, i inni chcący zacząć przygodę też, że na giełdzie pewne jest ryzyko, a zarobek tylko potencjalny. Dochodzą ogromne emocje, strach, chciwość, a na końcu i tak będzie płacz i zgrzytanie zębami.
Dyskusja z każdym pogarsza twój stan, skup sie lepiej na zdrowiu.

Brer, WIG o wiele bardziej skorelowany jest z MSCI Emerging Markets i CRB niż z S&P.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 13-02-2017, 21:10
Cytat
Brer, WIG o wiele bardziej skorelowany jest z MSCI Emerging Markets i CRB niż z S&P.
Do EM zalicza się również nasza giełda, ale kapitalizacja wszystkich światowych EM jest mniejsza niż samego amerykańskiego parkietu. Zależność jest taka, że jak tam się zaczyna dziać źle, to wycofujemy się i z naszego rynku do czasu następnej hossy bo negatywne nastroje udzielą się i u nas.
Wówczas czekamy ok roku do półtorej, pakujemy się w spółki dywidendowe, które kupujemy już za pół ceny i siedzimy na jajkach aż znów wszystko ruszy.
Inwestowanie nie powinno być jednak głównym zajęciem w życiu, okresy hossy nie trwają wiecznie, a z bezczynności różne głupoty przychodzą ludziom do głowy.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 14-02-2017, 14:48
Psu na budę. Spółki dywidendowe w okresach bessy mogą kupować bogacze, wytrzymujący bez ciśnienia nawet 50% obsunięcia. Mały przydyga i wyjdzie ze stratą tuż przed samym wzrostem hehehe.
Czytając co piszecie na temat inwestowania, czuję jakbym się wybierał się na Mount Everest, a kibice z boku radziliby, żeby wziąć ze sobą dwie pary kalesonów, termos z ciepłą herbatą, w razie burzy schować się w namiocie, a w okresach dobrej pogody pruć bez zastanowienia w górę.




Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 14-02-2017, 19:03
Podzielam w pełni Twoje zdanie, Scorupion. Kolegów ponosi raczej ułańska fantazja. Ja żałuję, że tak szybko wyskoczyłem z ETF na S&P500 i innych mocno z nim skorelowanych. Widać, że wybór momentu zamknięcia pozycji to prawdziwa sztuka, nawet w okresie hossy. Z resztą przez myśl mi nie przeszło, że rynki mogą tak zareagować na wygraną Trumpa. Młody jeszcze jestem, jest czas na zdobywanie doświadczenia, wiedzy już trochę jest. No, o ile nie znudzi się aktywne inwestowanie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 14-02-2017, 22:45
Zrób tak: na demo opracuj system wejść i wyjść, a potem na mikrolotach z żelazną konsekwencją mechanicznie się go trzymaj. Powolutku, z szykością żółwia do przodu. Każdy inny sposób, bo tak mi się wydaje, bo jest hossa, bo Trump wygrał, bo takie wskaźniki albo inne, jest prostą drogą do umoczenia. I pamietaj - zawsze lepiej grać na wzrost, a wszyscy, łącznie z tobą, są przeciwko tobie.
Jeśli chodzi o giełdę, najbezpieczniejsze jest cykliczne kupowanie akcji kilku spółek dywidendowych za niewielką, niepotrzebną nam w tej chwili kwotę. Czyli możemy odłożyć dwa tysiaki miesięcznie, to za tyle kupujemy, niezleżnie od sytuacji na rynku, rachunek dobrze umieścić na IKE albo IKZE. Z tym, że tu też czają się zasadzki, bo rano kupisz spółkę dywidendową, a po południu już ona taką nie jest i masz kilkanaście procent w plecy, jak dzisiaj na Orange hehehe.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 15-02-2017, 08:40
Cytat
Spółki dywidendowe w okresach bessy mogą kupować bogacze, wytrzymujący bez ciśnienia nawet 50% obsunięcia. Mały przydyga i wyjdzie ze stratą tuż przed samym wzrostem hehehe.
Młody przydyga nie powinien grać bo ma inne poczucie upływu czasu i chwilowy dołek to dla niego wieczność. Osra się, że sie tak wyrażę i wszystko odda przy chwilowym spadku wartości. Nieco starszy już wie, że po nocy zawsze jest dzień.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 15-02-2017, 09:26
Jest hossa, więc rynek musi rosnąć i łatwo się zarabia. Jak przyjdzie bessa wszystko się odwróci, ale do tego jeszcze bardzo daleko.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 15-02-2017, 09:53
Bardzo łatwo się zarabia, szczególnie gawędziarzom.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 15-02-2017, 10:31
Panowie Piotr i Brer, wspaniałe truizmy. Na takim poziomie dyskutowałem z kolegami jak byłem w liceum, i to zazwyczaj po wódce.

Scorupion, forexa trochę liznąłem. Wpłaciłem jakieś drobniaki i z tydzień pograłem. Na demo bym nie potrafił. Szybko doszedłem, że to nie dla mnie. Musiałbym poświęcić cały dostępny czas, czyli zrezygnować z obecnej pracy, co nie wchodzi w grę, ponieważ mam zbyt dobre perspektywy na przyszłość (własny biznes). Natomiast jestem po studiach finansowych, broniłem magistra w tematyce analizy finansowo-ekonomicznej, no i co najważniejsze od początku liceum zgłębiam wiedzę na własny rachunek. Pamiętam jak dziś, gdy podczas 3 roku studiów, w okresie świątecznym, gdy przez dwa tygodnie wszyscy znajomi jedyne czego się pałali to imprezy mocno zakrapiane, ja w tym czasie zabunkrowałem się w domu (nie pierwszy już raz) i przez cały czas tylko i wyłącznie studiowałem najważniejszą książkę Bena Grahama (na pewno wiesz, o której mowa). Mimo, że trochę już nieaktualna to wciąż uważam ją za obowiązkową pozycję dla rozsądnych inwestorów. To był chyba moment zwrotny. Mniej więcej w tym czasie udało mi się odłożyć trochę środków i stałem się aktywnym inwestorem.

Za największy sukces uważam dodatni zwrot z inwestycji na przestrzeni kilku lat inwestując tylko i wyłącznie w akcje na GPW. Za największą porażkę uznaję krótkotrwałą acz bolesną zabawę w spekulowanie certyfikatami TURBO.

A swoją drogą, jest tu może ktoś ze StockWatch? :D



Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 15-02-2017, 12:09
Inteligentnym inwestorem nie jestem hehehe. Jeśli tobie inwestowanie w wartość przynosi zysk i na dodatek w trudnych czasach na GPW to już naprawdę nieźle. Najlepsze do tego były lata dziewięćdziesiąte i nie tylko na giełdzie, teraz trudno znaleźć coś niedoszacowanego, przynajmniej mnie. Ostatni raz wykapowałem CDProjekt po trzy zeta, sprzedałem po sześć dumny jak paw. Do tej pory pluję sobie w brodę.
Certyfikaty Turbo ryzykowne, ale i tak lepsze od kontraktów i foreksu, bo emitent wystawia za ciebie stop losa, nie stracisz więcej niż depozyt.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 15-02-2017, 19:12
Chodziło mi o to, że zapoznanie się z ideą inwestowania w wartość uważam za dobry początek dla raczkującego inwestora. Wiadomo, że sto lat temu rynki wyglądały inaczej a, co najważniejsze, nauki Grahama sprawdzały się na rynkach amerykańskich, więc nie ma co robić z tej ideologii złotego środka.

Co do Turbo to uważam, że każdy kto chce inwestować a nie potrafi ustawić lub nie ma dyscypliny do ustawiania stopów, powinien sobie inwestowanie odpuścić.

Szkoda CDP, ale w którymś wątku napisałeś, że się obłowiłeś na nieruchomościach i/lub gruntach na tyle, że już nie musisz pracować. I właśnie ta metoda pomnażania kapitału podoba mi się obecnie najbardziej. Mam czas, by zdobyć odpowiednią wiedzę, bowiem jedyne w co teraz mogę inwestować to pampersy dla syna. Liczę jednak, że zostanie piłkarzem pokroju Lewandowskiego i rzuci ojcu parę baniek. To dopiero byłby interes, nie?



Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 15-02-2017, 21:17
Bardzo łatwo się zarabia, szczególnie gawędziarzom.

Jak ktoś nie rozumie cykliczności gospodarek i rynków finansowych, to dla niego wszystko będzie trudne.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 15-02-2017, 22:16
Cytat
Bardzo łatwo się zarabia, szczególnie gawędziarzom.
Chyba każdy w tym wątku ma już za sobą jakiś doświadczenia giełdowe.

Cytat
Panowie Piotr i Brer, wspaniałe truizmy. Na takim poziomie dyskutowałem z kolegami jak byłem w liceum, i to zazwyczaj po wódce.
No patrzcie jaki ważniak. W rzeczywistości sprawa jest stosunkowo prosta, nie bardzo jest w jakie szczegóły się wdawać. Inwestowanie na rynku akcji to psychologia. A jeśli uważasz że to wiedza tajemna, to system edukacji nakładł Ci do głowy dokładnie tego do czego został stworzony.

Pozycja, do której się odnosisz nie jest nieaktualna, a nawet dodam, ze razem z pozycją Aleksandra Eldera powinny tworzyć podstawowy biblioteczki każdego inwestora.

Cytat
Jeśli tobie inwestowanie w wartość przynosi zysk i na dodatek w trudnych czasach na GPW to już naprawdę nieźle.
Tak to powinno się odbywać, dobre pieniądze rodzą się z inwestycji w czasowo niedowartościowane spółki. AT stosujemy jedynie do wybrania właściwego momentu wejścia (oraz wyjścia).


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 15-02-2017, 22:37
Cytat
Jak ktoś nie rozumie cykliczności gospodarek i rynków finansowych, to dla niego wszystko będzie trudne.
Ja nie rozumiem. To w którym miejscu, jakiego cyklu obecnie się znajdujemy?

Cytat
Chyba każdy w tym wątku ma już za sobą jakiś doświadczenia giełdowe.
Pewnie tak, z tym, że te doświadczenia mogą być bardzo różne, na przykład incydentalne IPO sprzed dziesięciu lat. Obojętnie zresztą, jeśli ktoś pisze, że na giełdzie łatwo się zarabia, bo jest hossa, to dla mnie jest gawędziarzem.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 17-02-2017, 15:28
Hello Piotrze! W którym momencie, jakiego cyklu, bo chciałbym przytulić parę groszy.


Co do samej sytuacji na giełdzie to rzeczywiśćie zanosi się na ogromny ruch w górę, ale po pierwsze ten tydzień pachnie korektą,
No, pachniał, pachniał i zapachniał, ale co z tego? Od takiego spełnionego proroctwa do zarabiania droga daleka, cierniowa i wyboista.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 17-02-2017, 23:14
Cytat
Jak ktoś nie rozumie cykliczności gospodarek i rynków finansowych, to dla niego wszystko będzie trudne.
Ja nie rozumiem. To w którym miejscu, jakiego cyklu obecnie się znajdujemy?

Polecam przeczytanie książki, wtedy wszystko się stanie jasne:
Międzyrynkowa analiza techniczna. Strategie inwestycyjne na rynkach akcji, obligacji, towarów i walut John J. Murphy


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 18-02-2017, 07:44
Jak ktoś przeczyta tę książkę, to wszystko będzie jasne i przyjdzie łatwość zarabiania na giełdzie? Całkiem żeście na głowy poupadali. W ogóle to cwaniak i podstępny agent jesteś. Od gospodarczych cykli koniunkturalnych, których jest mnóstwo i nijak ich wykorzystać nie można, przeskoczyłeś do analizy technicznej, gdzie trzeba mieć ogromną wiedzę, doświadczenie i specyficzne cechy charakteru, aby wyrwać parę groszy.
Błądzisz Piotrze, możesz sobie przeczytać pięćdziesiąt książek, wejdziesz na rynek i oskubią cię zanim zauważysz. Podobnie będzie z innymi. No, czasami trafi się fart na samym początku, ale koniec zawsze taki sam - straty, straty, straty.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 18-02-2017, 09:10
Cytat
No, czasami trafi się fart na samym początku, ale koniec zawsze taki sam - straty, straty, straty.
Chyba kogoś tu porządnie oskubali na GPW.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 18-02-2017, 09:27
Mylisz się, kiepski wniosek. Przedstawiam realne, prawdziwe i praktyczne warunki panujące na rynkach, w przeciwieństwie do waszego ględzenia.
Reasumując: jeśli ktoś ma za dużo kasy, chce ja sprezentować brokerom i spekulantom, to jak najbardziej. W innych przypadkach trzymać się z daleka od giełdy, bo można stracić nie tylko początkowy kapitał, ale znacznie, znacznie więcej.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 15-06-2017, 16:59
Cytat
Jest duża szansa żeby ten rok był dobry, ale zależy dla kogo, bo rząd rozdaje, więc musi ściągnąć z podatków to co rozdaje, lub pożyczyć.Wyraźnie widać, że jest koniec deflacji, a inflacja może być większa od oczekiwanej i to jest korzystne do dochodów budżetowych. Jeżeli plan Morawieckiego odnośnie OFE zostanie zrealizowany to może wyraźnie wyskoczyć giełda. (likwidacja OFE i przeniesienie 75% aktywów na IKE, 25% na fundusz rezerwy demograficznej). Obniżony wiek emerytalny, ale zachęta i przymus do dodatkowego oszczędzania.

Jeżeli ktoś ma wolną gotówkę to podpowiadam, że może korzystnie pomnoży ją na giełdzie.

Minęło trochę czasu od tego wpisu, więc można ocenić czy podpowiedz była prawidłowa.
Ponawiam podpowiedz, bo od dłuższego czasu jest ubijane dno do następnego wyskoku. Powodzenia.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Kornelia_Placek 15-06-2017, 20:24
Cytat
Niż demograficzny to my już mamy dawno, ale teraz jest tak, że na rynku pracy jest wyż ze stanu wojennego i jeszcze jakieś 20-30 lat będzie. Największy problem będzie gdy ten wyż pójdzie na emeryturę, a niż "wolnościowy" będzie musiał na te emerytury zarobić i dlatego obecnie pracujący muszą myśleć o dodatkowym oszczędzaniu, bo z emerytur z ZUS-u się nie utrzymają.
Za 20-30 lat będzie masowa imigracja z europy zachodniej do Polski, to i problemu nie bedzie.
Za 20-30 lat emerytury będą świadczeniem państwowym z podatków dla każdego obywatela, poniewaz inaczej sie nie da w czasach migrantów, gdzie polowa społeczeństwa w różnym wieku przyjechała ze świata dzikich, gdzie emerytalnych systemów nikt w życiu nie widział. A ci co odkładali legalnie cale życie to wyjdą na frajerów jak to ma już miejsce w europie zachodniej. Oczywiście jeśli sie układ utrzyma.

Ale właściwie to chciałem sie poradzić, czy macie może jakieś pomysły na zabezpieczenie tego co sie uciułało przed prawdopodobnym upadkiem systemu?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 15-06-2017, 23:48
Cytat
Ale właściwie to chciałem sie poradzić, czy macie może jakieś pomysły na zabezpieczenie tego co sie uciułało przed prawdopodobnym upadkiem systemu?
To zależy ile tego uciułałeś. Jak więcej to zainwestuj w nieruchomości w kilku częściach świata (preferowana Australia i Nowa Zelandia, ewentualnie Ameryka Południowa, choć ta staje się niepewna, bo i tam zaczyna się coś na wzór "arabskiej wiosny"). Jak jest tego mniej, to pozostają dwa najpopularniejsze metale szlachetne, ze wskazaniem na złoto bo z większą ilością srebra ciężko w razie czego uciekać. A jak się nie zdecydujesz na nic, to w materac, ale nie złotówki tylko franki szwajcarskie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 16-06-2017, 07:07
Ponawiam podpowiedz, bo od dłuższego czasu jest ubijane dno do następnego wyskoku. Powodzenia.

Ubijane dno hehehe? Chyba, że postawiłeś monitor do góry nogami.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Kornelia_Placek 16-06-2017, 10:32
Cytat
Ale właściwie to chciałem sie poradzić, czy macie może jakieś pomysły na zabezpieczenie tego co sie uciułało przed prawdopodobnym upadkiem systemu?
To zależy ile tego uciułałeś. Jak więcej to zainwestuj w nieruchomości w kilku częściach świata (preferowana Australia i Nowa Zelandia, ewentualnie Ameryka Południowa, choć ta staje się niepewna, bo i tam zaczyna się coś na wzór "arabskiej wiosny"). Jak jest tego mniej, to pozostają dwa najpopularniejsze metale szlachetne, ze wskazaniem na złoto bo z większą ilością srebra ciężko w razie czego uciekać. A jak się nie zdecydujesz na nic, to w materac, ale nie złotówki tylko franki szwajcarskie.
Dzięki za podpowiedz. Trochę sie jednak czepie ale może przez to wspólnie cos wydumamy. Antypody i kangury padną pod chinolami bez wsparcia jeśli sie załamie system zachodni.
Metale szlachetne niby wydają się najbezpieczniejsze tylko, ze same w sobie wartości nie posiadają a tylko umowną, wiec tez mogą łatwo stracić znaczenie.
Na razie dywersyfikacja wydaje się być kluczowa jeśli się nie wymyśli niczego lepszego. Ale wolałbym jakiś strzał w dziesiątkę. W Skali przeciętniaka się poruszam finansowo.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 16-06-2017, 13:35
Cytat
Dzięki za podpowiedz. Trochę sie jednak czepie ale może przez to wspólnie cos wydumamy. Antypody i kangury padną pod chinolami bez wsparcia jeśli sie załamie system zachodni.
Szachownicą świata jest Eurazja, nie jakaś Austrlia, więc Chiny sobie ją odpuszczą, biorąc pod uwagę fakt, że mają kiepską flotę, jak również fakt, że Autralia oficjalnie wojny jedynie wypowiadała, ale czyny za tym nie szły.

Cytat
Metale szlachetne niby wydają się najbezpieczniejsze tylko, ze same w sobie wartości nie posiadają a tylko umowną, wiec tez mogą łatwo stracić znaczenie.
O nie, srebro jeśli mnie pamięć nie myli, było w pierwszej trójce surowców o największej ilości zastosowqań. Złoto w mniejszym zakresie też się wykorzystuje przemysłowo.

Cytat
Na razie dywersyfikacja wydaje się być kluczowa jeśli się nie wymyśli niczego lepszego. Ale wolałbym jakiś strzał w dziesiątkę. W Skali przeciętniaka się poruszam finansowo.
Tylko Rotschild lub Rockefeller mogli by Ci coś doradzić w kwestii strzału w dziesiątkę :)


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Kornelia_Placek 16-06-2017, 17:18
Za jakiś czas Chiny będą miały flotę jak Ameryka. Australię mogą sobie po prostu wziasc dla surowców, różnice w proporcjach siły będą tak ogromne na niekorzyść osamotnionej Australii, ze nawet opór bedzie bezcelowy. Tyle, ze może pod żółtymi bedzie jeszcze nie najgorzej.
kluczem jest wiedza albo przynajmniej prawdopodobne przypuszczenia co do tego co sie wydarzy. Czy totalny upadek cywilizacji a wtedy złoto sie na nic nie nada czy tylko przesunięcia, podboje, nowe podziały wpływów itd. Dla mnie raczej druga opcja jest na razie bardziej możliwą. Czy € upadnie, czy bedzie totalny krach systemu finansowego? Co w takim przypadku? No i ja bym chciał do Polski, co w takim wypadku?
Cytat
Tylko Rotschild lub Rockefeller mogli by Ci coś doradzić w kwestii strzału w dziesiątkę
A przede wszystkim Soros antychryst.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 16-06-2017, 22:44
Soros jest tylko narzędziem, które ma kierować całą uwagę wścibskich na swoją osobę.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Kornelia_Placek 18-06-2017, 12:51
Właściwie to bez znaczenia jakie nazwiska wymienimy, bo zawsze chodzi o grupę trzymającą kapitał i władze, nigdy o pojedynczą osobę.

Ja już wiem jak sie zabezpieczyć.
Będę szył burki w Polsce i ekspotrował na zachód. Tanie szyte przez niewiernych i drogie szyte przez polskich muzułmanów Tatarów z Podlasia.



Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 23-06-2017, 13:50
Cytat
Na razie dywersyfikacja wydaje się być kluczowa jeśli się nie wymyśli niczego lepszego. Ale wolałbym jakiś strzał w dziesiątkę. W Skali przeciętniaka się poruszam finansowo.
Tylko Rotschild lub Rockefeller mogli by Ci coś doradzić w kwestii strzału w dziesiątkę :)

Oraz BogdanM.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 23-06-2017, 14:07
Śmiechem żartem, ale od momentu, gdy Bogdan poradził lokowanie gotówki na giełdzie urosła ona o
ok. 17%.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 23-06-2017, 14:34
Szczególnie brzmi to wesoło, kiedy konsolidacja lub dystrybucja pod oporem, pomerdała mu się z ubijaniem dna.
Takie strzały w dziesiątkę i porady giełdowe znane są praktykom, kończą się zawsze jednakowo.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 23-06-2017, 14:46
Takie strzały w dziesiątkę i porady giełdowe znane są praktykom, kończą się zawsze jednakowo.
To wiadomo, ale Bogdanowi wypadało uchylić czoła.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 23-06-2017, 14:56
My się cały czas nie rozumiemy. O wiele łatwiej jest postawić prawidłową prognozę, niż wyrwać dzięki temu parę groszy. A co dopiero, gdy prognoza będzie zła. Pod prognozy się nie gra, no chyba, że chcemy umoczyć.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 24-06-2017, 14:15
Cytat
Śmiechem żartem, ale od momentu, gdy Bogdan poradził lokowanie gotówki na giełdzie urosła ona o ok. 17%.
Sam wykorzystałem sytuację, a urobek wsadziłem w BTC i ZEC.
Nie trzeba się bać giełdy, bez względu na to czym się handluje, należy jednak poznać specyfikę rynku i naprawdę można dobrze zarobić.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 18-08-2017, 15:04
Śmiechem żartem, ale od momentu, gdy Bogdan poradził lokowanie gotówki na giełdzie urosła ona o
ok. 17%.


To zależy, mamy oto indeks cenowy całego rynku:

(http://fotoo.pl//out.php?i=1207914_gielda.png)


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 19-08-2017, 23:34
Obecnie ryzykowne jest siedzenie na akcjach, za to chyba tworzy nam się okazja na metalach i jeśli już ktoś chce pozostać na GPW to można w nie wejść poprzez RCGLDAOPEN i RCSILAOPEN.

W co by się nie zainwestowało to inwestycji należy doglądać.
A który dokładnie index reprezentuje ten wykres?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 20-08-2017, 08:15
No indeks cenowy całego rynku GPW w Polsce. O ile dobrze rozumiem to wykres należy interpretować tak, że od początku marca cena akcji większości spółek maleje, zaś te o największej kapitalizacji ciągną indeksy do góry, dając mylne wrażenie jakoby wszystkie spółki "rosły".


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 17-10-2017, 16:07
Dla wielbicieli eMbogdanowego talentu aktualizacja wykresu:


(http://fotoo.pl//out.php?i=1218473_indeks-cenowy.png)


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 16-11-2017, 16:09
Ostatnia aktualizacja, bo po co więcej. Pacnęło jak łysy głową o beton.

(http://fotoo.pl//out.php?i=1222482_01.png)

Na dniach na mój głupi rozum może się dokonać dłużej terminowy zwrot z WIG20. Tylko w którym kierunku Mbogdanie?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 01-12-2017, 11:51
Chyba mamy tę zapowiadaną zmianę.
Dzisiaj po południu powinno się odbyć głosowanie w USA nad zmianą podatków zaproponowaną przez Trumpa. Wedle wszelkich prawideł po głosowaniu powinien nastąpić zjazd. W przypadku przyjęcia obniżek - mniejszy i poprzedzony być może krótkotrwała euforią, w przypadku odrzucenia - armagedon. Grasz pod to bogdanieM?

Uwaga na BTC, wszedł w klasyczną manię.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 01-12-2017, 12:08
Jak uzasadnisz zjazd w przypadku gdy to przepchną?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 01-12-2017, 12:39
Sprzedawaj fakty.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 04-12-2017, 21:56
Widzisz Brer jak ładnie zadziałało.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 04-12-2017, 22:18
Tzn?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 04-12-2017, 22:29
No widzę, że muszę kawę na ławę.

(http://fotoo.pl//out.php?i=1224213_nasdaq.png)

Otwarcie luką po sobotnim głosowaniu i potem zjazd 120 punktów. Ładny urobek jak na dniówkę.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 12-12-2017, 07:12
Niestety a może stety wszystko jest jak było przed głosowaniem.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 12-12-2017, 09:02

Wróciło zgodnie z zasadą zmienności i powrotem do głównego trendu, spadło zgodnie z mean reversion.
Takie wejście na sprzedaż faktów robi się stawiając kilka sell stopów z take profitem i stop lossem. Gdzie ustawiać poszczególne poziomy jest właśnie ogromną trudnością , a jeszcze dochodzi wielkość pozycji i psychologia. Nie dla amatorów, dlatego ostrzegam tu przed pochopnym inwestowaniem.

Kowbojskie giełdy są niewiarygodnie mocne, nie widziałem jeszcze tak spokojnego i jednostajnego trendu. Oczywiście jest to zasługą drukowania pustej kasy, której wpompowano coś ponad 1,5 bilona $ i to niestety nie w gospodarkę realną, a w inżynierię finansową.
Generalnie na rynkach akcji powinno się kupować wzrosty, bo jednak ludzkość się rozwija, mimo działalności rządów, pasożytów i krwiopijców, a dzięki codziennej ciężkiej pracy robotników, inżynierów, programistów, kierowców, rolników, przedsiębiorców oraz reszty ludzi ciężkiej i uczciwej pracy.

Ciekawie mamy na WIG20, bo buduje się trójkąt rozszerzający. W razie przebicia dołem będzie można przytulić parę groszy, jest gdzie spadać.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 12-12-2017, 09:37
Nie mam nic przeciwko spekulacji, ale wolę zostać przy swoich analizach sprawozdań finansowych i fundamentów spółek. Zawsze mi to dobrze szło a do spekulacji to tak jak mówisz: potrzeba stalowych nerwów oraz ogromnej wiedzy i doświadczenia. Dla totalnie niekumatych pozostają ETFy.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 12-12-2017, 09:47
Słusznie, każdy powinien wyrobić sobie własną metodę. Ja nie umiem czytać sprawozdań i nie mam do tego cierpliwości, a jeszcze ci insajderzy...


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 12-12-2017, 15:32
Ciekawie mamy na WIG20, bo buduje się trójkąt rozszerzający. W razie przebicia dołem będzie można przytulić parę groszy, jest gdzie spadać.

Gospodarka rośnie, więc nie ma mowy o spadkach, musiałyby Stany się wywrócić. Będą wzrosty.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 05-02-2018, 23:41
To się dopiero dzieje, świece miesięczne jakich nie pamiętam w życiu. A dopiero początek roku.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 06-02-2018, 08:19
Znowu stała się rzecz niesłychana, drugi raz już na przestrzeni kilku dni. Ciekawe jakie będą następstwa. Na razie należy się odbicie jak psu buda, później powinna zagościć bessa. Jest taki ciekawy instrument inżynierii finansowej, nazywa się indeks zmienności implikowanej i na nim wczoraj wyparowało ileś tam setek miliardów $, w połączeniu z krachem na BTC może doprowadzić do lawiny.

Gospodarka rośnie, więc nie ma mowy o spadkach, musiałyby Stany się wywrócić. Będą wzrosty.
Piotr tradycyjnie błądzi. Bessa nigdy nie zaczyna się w słabym otoczeniu gospodarczym, zaczyna się wtedy, gdy przyszłość wydaje się być świetlana i bez zagrożeń. Mechanizm jest prosty - w tym momencie wszyscy już kupili akcje, nie ma już więcej chętnych. Identycznie jest w dołku bessy tuż przed startem do wzrostów - wszyscy co mieli sprzedać już to zrobili. Prościutki mechanizm, ale trudny do zrozumienia i nie do ogarnięcia przez szeroką publiczność w praktyce.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 06-02-2018, 08:59
Z rynku kruptowalut wyparowało kolejne 100 mld USD. Obligacje lecą na łeb.
Pytanie, czy pieniądze z crypto i akcji zaczną przenosić się nagle w metale szlachetne? Te są jeszcze w bardzo dobrej cenie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 06-02-2018, 09:07
A ja akurat w końcu mogę wrócić na parkiet. Tylko w co tu zainwestować... BTC nie ufam, na GPW drogo i słabo fundamentalnie, na zagraniczne rynki nie chcę wchodzić, bo nie znam się walutach a w grę przecież wchodzą przewalutowania, które mogą zjeść cały zysk albo spotęgować straty. Najchętniej zainwestowałbym w ziemię i nieruchomości (a la Scorupion), ale jeszcze długo będę za biedny na takie ruchy.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 06-02-2018, 09:17
No wiesz, teoretycznie nadciąga spora inflacja, więc złoto. Na nieruchomościach jest bańka, która zaczyna powoli pękać. Jeszcze nie u nas, ale w wielu miejscach na świecie. Ciekawym tematem mogą być surowce rolne, bo są strasznie zdołowane i przecież do zera nie spadną, tu jednak pogoda ma spory wpływ na cenę.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 06-02-2018, 10:19
Bardziej miałem jednak na myśli zakup ziemi, jeśli mowa o inwestycji (potem dzierżawa dla skandynawów, aby mogli sobie dożyć w spokoju do śmierci i ostatecznie ziemia trafia z powrotem w ręce mojej rodziny). Te nieruchomości to bardziej na zasadzie kupna starych kamienic, których w Białymstoku nie brakuje, remont i trzymanie na własny użytek lub wynajem. Czyli tak bardziej hobbistycznie, z pasji a zysk to przy okazji. Bo inwestowanie w spółki akcyjne zajmujące się deweloperką to nigdy w życiu bym nie wszedł.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 06-02-2018, 20:22
Cytat
Jest duża szansa żeby ten rok był dobry, ale zależy dla kogo, bo rząd rozdaje, więc musi ściągnąć z podatków to co rozdaje, lub pożyczyć.Wyraźnie widać, że jest koniec deflacji, a inflacja może być większa od oczekiwanej i to jest korzystne do dochodów budżetowych. Jeżeli plan Morawieckiego odnośnie OFE zostanie zrealizowany to może wyraźnie wyskoczyć giełda. (likwidacja OFE i przeniesienie 75% aktywów na IKE, 25% na fundusz rezerwy demograficznej). Obniżony wiek emerytalny, ale zachęta i przymus do dodatkowego oszczędzania.

Jeżeli ktoś ma wolną gotówkę to podpowiadam, że może korzystnie pomnoży ją na giełdzie.

To napisałem na początku 2017 r. Każdy może sprawdzić, czy moja prognoza była trafna.

Na giełdach promocja i nie wiadomo co robić, sprzedawać, czy korzystać z promocji i kupować. Wydaje się, że będzie dalsza przecena, bo hossa trwała długo i należy się większa korekta.
Ta długotrwała hossa to oczywiście nie u nas, bo u nas dopiero od jesieni 2016 r, więc nie powinno być dużej wyprzedaży. Należy szykować gotówkę do zakupów.

Przed naszą giełdą duże zmiany, bo od 2019 r mają ruszać PPK (prywatne plany kapitałowe) i na giełdę będzie napływać dużo gotówki, a wiadomo, że cena jest zależna od popytu i podaży.

W rządzie trwał spór co zrobić z aktywami znajdującymi się w OFE. Pan Morawiecki chciał 75% oddać oszczędzającym na PPK, a 25% przeznaczyć na FRD, natomiast pani Rafalska chciała zabrać całość do ZUS.Ta sprawa ma się w najbliższym czasie rozstrzygnąć i to będzie decydujące dla wzrostów na naszej giełdzie. Chociaż nie mam aktywów na giełdzie to wydaje się, że Morawiecki zwycięży i giełda dostanie kopa do solidnego wzrostu. 

Za rok proszę o rozliczenie moich prognoz.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 06-02-2018, 21:18
Lubie takie posty.
Cytat
To napisałem na początku 2017 r. Każdy może sprawdzić, czy moja prognoza była trafna
Sprawdzam:

(http://fotoo.pl//out.php?i=1226151_01.png)

Lipa trochę co? Identycznie wygląda sWIG, płasko mWIG. WIG i WIG 20 zarobione po około 20%. Na WIG nie ma kontraktów, na WIG20 są, ale jeśli ktoś chciałby wejść bez doświadczenia, to niech od razu przeznaczy depo na Caritas, większy pożytek będzie.


Za rok proszę o rozliczenie moich prognoz.
Podaj Mbogdanie instrument, albo nazwę spółki. Z wejściami, take profitem, stop lossem, dopuszczalnym drawn downem itp. to cię rozliczymy.
I przypominam - pod prognozy się nie gra, pod prognozę można co najwyżej zabrać ze sobą parasol.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 07-02-2018, 10:42
Cytat
Wobec tego zakłamania i nieuczciwości wycofuję się z polemiki z Tobą, bo mam uszkodzony system  nerwowy, a dyskusja z Tobą by pogarszała mój stan. Powodzenia prowadź teraz Ty ten wątek.

Napisałem dlaczego z tobą nie będę polemizował.

UPORCZYWE POKAZYWANIE s-WIG-u WŁAŚNIE ŚWIADCZY O TWOIM zakłamaniu. Jest to indeks najmniejszych spółek, który ma najmniejsze znaczenie.
Pokaż wykresy WIG-20 i WIG.

 Każdy średnio rozgarnięty wie, że w ubiegły roku giełda urosła 25%, tylko ty nie wiesz, bo jesteś ZAKŁAMANY I TOBIE NIKT NIE POWIE, że czarne jest czarne.......................


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 07-02-2018, 11:59
UPORCZYWE POKAZYWANIE s-WIG-u WŁAŚNIE ŚWIADCZY O TWOIM zakłamaniu.
Na wykresach jest All Stocks Price Index -  indeks cenowy całego rynku hehehe. Jest to opisane, nie świadczy w żaden sposób o moim zakłamaniu, tylko o twoim dość daleko posuniętym braku spostrzegawczości. Czyli gdyby ktoś kupił na początku za jednakową sumę akcji każdej ze spółek notowanych na GPW, to umoczyłby dokładnie tyle co pokazano na wykresie.

Cytat
Pokaż wykresy WIG-20 i WIG.....w ubiegły roku giełda urosła 25%, tylko ty nie wiesz, bo jesteś ZAKŁAMANY
Hmm...Ciężko się z kimś takim dyskutuje albowiem:

WIG i WIG 20 zarobione po około 20%.

Na rynku istnieją dwa rodzaje naganiaczy: jeden to zawodowe cwaniaczki, mają swoje sposoby, żeby naciągnąć ludzi na zakup poszczególnych instrumentów, przeważnie na górce i drugi typu Mbogdana, który dobrymi chęciami wystawi delikwenta na odstrzał. Amator nie wygra z zawodowcem, 80% uczestników rynku traci, w tych procentach mieszczą się prawie wszyscy amatorzy. Najbezpieczniejszą inwestycją jest zakup akcji konkretnej spółki, kiedy ją znamy i rozumiemy o co chodzi, mniej więcej jako Lucjan kombinuje. Można jeszcze ETF na indeksy, ale absolutnie nie kontrakty i forex.
Skąd u mnie święta cierpliwość do tego typu polemik?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 13-02-2018, 13:25
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kowalski-ruszyl-na-gielde-i-od-razu-zlapal-korekte-7572085.html:
Cytat
Po raz pierwszy od blisko roku TFI zanotowały dodatnie napływy do funduszy akcji polskich. Zbiegło się to z wyznaczeniem historycznych szczytów przez WIG, po których na giełdę przyszła mocna korekta....
Przez miesiące wzrostów fundusze notowały odpływy, by w końcu na otwarcie nowego roku zostać zauważone. Być może „Kowalskich” do zakupu przekonała spora obecność giełdy w mediach szerokiego zasięgu. To bowiem w styczniu właśnie WIG walczył o pobicie historycznych maksimów z 2007 roku. Udało mu się to 23 stycznia, a giełdowe rekordy stały się wówczas tematem dnia w polskich mediach.Problem polega jednak na tym, że kolejne dni przyniosły mocną korektę. WIG od maksimów spadł już o 7,5 proc. Przed wczorajszym odbiciem spadki były jeszcze większe. Ledwie więc „Kowalscy” na giełdę wrócili, już musieli zmierzyć się z korektą. Nowi klienci TFI kupili więc na przysłowiowej górce. Póki co lokalnej, korekta w krach się bowiem nie przerodziła, łatwo można wysnuć jednak analogię do lat wielkiej hossy. Wówczas Polacy masowo kupowali udziały w funduszach, gdy przyszedł krach stracili jednak sporo swoich oszczędności zrażając się do rynku, który miał „zawsze rosnąć”.

Korekta na razie lokalna, zobaczymy jak się rozwinie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 14-02-2018, 08:36
A tu mamy pewną ciekawostkę pod którą można zagrać:

(http://fotoo.pl//out.php?i=1226331_nulong-4.gif)

Jest to wykres pokazujący niespotykany pesymizm wśród inwestorów amerykańskich. Czyli grając kontratariańsko kupujemy wzrosty. Odbicie powinno być szybkie, gwałtowne i spore.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 16-02-2018, 09:00
No i mamy odbicie. Ale...co się teraz dzieje:

 (http://fotoo.pl//out.php?i=1226380_comment-101557-attachment-images-1.jpg)
Ekstremalny przechył w drugą stronę. Nie widziałem jeszcze takich emocji. Wygląda, że szykuje się coś grubego. Tylko nie wiadomo co i dlatego nie wolno grać pod prognozy, reaguje się na to co widać.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 17-02-2018, 16:57
Mam ponad 20 lat doświadczenia w inwestowaniu na giełdzie, ale NIDY nie grałem na giełdzie. Gra na giełdzie jest do zawodowców, lub idiotów. Jeżeli nie jesteś jednym z wymienianych to nie graj. Uczestniczyłem prawie we wszystkich dużych prywatyzacjach. Pierwsza moja inwestycja to zakup akcji Banku Śląskiego. Każdy mógł kupić tylko 3 akcje. Ja kupiłem 12, na siebie, na żonę, na szwagra i na teściową. To wtedy nie były akcje tylko jakieś certyfikaty na akcje. Jeden papier kosztował 500 000, więc zapłaciłem 12000000.

Jak weszły akcje BS na giełdę to osiągnęły wycenę 6 760 000 (za jedną akcję). Zanotowałem olbrzymie zyski, ale tylko teoretycznie, bo zyski są wtedy jak zostaną zrealizowane, czyli zostaje dokona sprzedaży po tak wysokiej cenie.

To jest historia, ale przywołałem ją żeby wykazać, że mogę mieć wiedzę w tym temacie i co najważniejsze rozumiem ten temat. Nie zabierałbym głosu gdyby moje doświadczenie polegało na liźnięciu czegoś tam.

Gdybym miał wolne środniki to kupiłbym akcje PKO BP. Po ostatniej promocji to jest dobra inwestycja i można sprawdzić jaka będzie cena za rok, dwa, pięć ...........

Dlaczego uważam, że na giełdzie można będzie zarobić to pisałem o ty wcześniej, więc proszę przeczytać moje wpisy ze ZROZUMIENIE i podjąć SAMODZIELNIE  decyzję, bo to wasze pieniądze, wasze zyski, lub straty.

Jak mi się wydaje to co piszę to jest zrozumiałe dla każdego.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 17-02-2018, 19:15
W czasie który opisujesz prawie mieszkałem w takim małym biurze maklerskim na Powiślu, naprzeciwko Muzeum Narodowego. Te prawie siedem milionów za jedną akcje to była gigantyczna kwota, bo średnia pensja wynosiła wtedy poniżej sześciu. Ale po debiucie nastąpił zawał, przez ileś sesji wyłącznie oferty sprzedaży i w efekcie pierwsze akcje poszły po 3 000 000.
Ten przykład jest najlepszą ilustracją do kupowania przez tłumy na górce. W biurze maklerskim kolejka stała sto metrów za drzwiami, kupili wszyscy co chcieli, potem podaż nie miała odbioru, rozpoczął się krach.
To IPO jest nic, najlepsze było WBK w maju 1993. Dwie noce warowałem pod bankiem w Białej Podlaskiej, bo Warszawa i inne większe miasta były obstawione przez mafie. Dawali akcji za 100 000 000 na łebka. Po pół roku, jeśli ktoś sprzedał w dobrym momencie, zgarnął na dzisiejsze dwa miliony złotych inwestując sto tysięcy. Ja oczywiście sprzedałem wcześniej, bo tak to działa. Za szybko realizuje się zyski, za późno tnie straty. No ale szalone lata dziewięćdziesiąte się zakończyły i teraz lipa.
Faktyczne IPO jest najbezpieczniejsze, tylko teraz zysk mizerny, a i redukcje duże.


Cytat
Gdybym miał wolne środniki to kupiłbym akcje PKO BP. Po ostatniej promocji to jest dobra inwestycja i można sprawdzić jaka będzie cena za rok, dwa, pięć ...........
Weź kredyt, sprzedaj nieruchomości, zapożycz się wśród rodziny i znajomych, a za rok, dwa, pięć będziesz miał dwa razy tyle.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 08-03-2018, 11:48
No cóż...monitorujemy tak z ciekawości, chociaż nie tylko. Kurs właśnie przełamał dosyć ważne wsparcie, zobaczymy czy będą konsekwencje.

(http://fotoo.pl//out.php?i=1226655_pko.png)


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 08-03-2018, 14:59
Jak już monitorujesz, to pisz czy patrzysz na nasze podwórko czy za ocean.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 08-03-2018, 15:54
Kompletnie nie rozumiem tej uwagi. Na wykresie jest jak wół PKO BP. Jaki ocean?

BogdanM polecił zakup PKO BP 17.02.2018. Zrobiliśmy to na otwarciu najbliższej sesji, czyli 19.02 po kursie otwarcia 42 zł, załóżmy, że za jakieś sto tysiaków, bo spółka ciężka i bez problemu można wejść i wyjść, a mniej niż stówką nie warto ze względu na stosunkowo mały potencjalny zysk. No i będziemy patrzyli co się dzieje za rok, dwa i pięć.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 08-03-2018, 17:06
Teraz widzę wykres, wcześniej były tylko dwa zdania, a przeglądarka ta sama. Teraz jest ok.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 03-04-2018, 11:42
Ukochany przez Mbogdana WIG20, licząc od początku, roku jest najgorszym indeksem w Europie i jednym z najgorszych na świecie hehehe.
Ale my mamy PKO BP. Niby szanujący się inwestor zamyka inwestycję po stracie 2% kapitału, czyli ta przyniosłaby dwa tysiaki straty, nie jesteśmy jednak szanującymi się inwestorami i take profit mamy wyznaczony czasowo, a nie cenowo, co jest swoistym kuriozum.
Czekamy dalej na stracie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 04-04-2018, 10:54
Na tę chwilę strata na PKO BP sięga trochę ponad sześć tysiaków. I dużo to i mało. Dla niektórych dwa miesiące ciężkiej pracy, dla innych miesiąc, niektórzy tyle przeznaczają na waciki. No cóż...przykro, sporo by można za to kupić, ale twardo trzymamy dalej otwartą pozycję.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 04-04-2018, 15:47
Cytat
Gdybym miał wolne środniki to kupiłbym akcje PKO BP. Po ostatniej promocji to jest dobra inwestycja i można sprawdzić jaka będzie cena za rok, dwa, pięć ...........

I tego się trzymajmy.
Cytat

Cytat
Jak weszły akcje BS na giełdę to osiągnęły wycenę 6 760 000 (za jedną akcję). Zanotowałem olbrzymie zyski, ale tylko teoretycznie, bo zyski są wtedy jak zostaną zrealizowane, czyli zostaje dokona sprzedaży po tak wysokiej cenie.

To też należy wziąć od uwagę.

Moja kalkulacja jest prosta. PKO BP MUSI PRZYNOSIĆ zyski skoro jego zysk za ostatni kwartał to 1 000 000 000.

Jak się skończy to durnota z pomaganiem frankowiczom to powinno się unormować.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 04-04-2018, 21:27
Teoretycznie przy takich zyskach tak, ale zdarzy się wojna proxy na Ukrainie, na którą ostro się zanosi albo jakiś inny czarny łabędź i lipa. Poza tym giełda dyskontuje przyszłość, te zyski magą już być w cenie, a tak zwane smart money zawsze wiedzą więcej i wcześniej. Coś o Polsce muszą wiedzieć, skoro poleciało na mordę.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Brer 22-05-2018, 14:56
No proszę..
Inni mogą, a my nie możemy?

Warto poważnie rozważyć umożliwienie Narodowemu Bankowi Polskiemu (NBP) stosowanie instrumentów niestandardowych, takich jak skup obligacji korporacyjnych, a także - możliwość obecności banku centralnego w akcjonariacie spółek giełdowych, uważa członek Rady Polityki Pieniężnej (RPP) Eryk Łon.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Lon-Warto-rozwazyc-zaangazowanie-NBP-na-rynku-akcji-7591094.html




Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 29-05-2018, 11:15
Pokaż wykresy WIG-20 i WIG.
Ależ proszę bardzo:

(http://fotoo.pl//out.php?i=1228131_s-wig20ac-5mat-laa-lgasvg.png)

Na dzień dzisiejszy, ze sporą stratą, najgorszy indeks w Europie hehehe. Jaki z tego wniosek? Taki jak pisałem - pod żadnym pozorem nie słuchać internetowych naganiaczy.

Co z PKO BP? Po dzisiejszym kursie mamy w plecy blisko dziesięć tysiaków. Niby do kretyńskiego TP jeszcze trochę czasu, ale wnioski też można wysnuć. Na przykład, że nie wolno grać za pożyczone pieniądze albo taki, że grać wyłącznie pieniędzmi, które można stracić, bo gdyby teraz były potrzebne to strata zostałaby zaksięgowana. No nic, czekamy nadal.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 25-07-2018, 21:19
No cóż Mbogdanie, na mój głupi i mały rozum usiaki budują powoli szczyt, a ja powoli pozycje krótkie. Powinno niebawem rypnąć, trzymaj kciuki.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Mbogdan 26-07-2018, 15:15
Cytat
Co z PKO BP? Po dzisiejszym kursie mamy w plecy blisko dziesięć tysiaków.

Ile mamy w plecy po dzisiejszym kursie?

 Przed naszą giełdą zacznie się nowy rozdział więc mam prośbę informuj rzetelnie co się dzieje i nie strasz potencjalnych inwestorów. Uważałem i nadal uważam, że na naszej giełdzie będzie można dobrze zarobić. Trzymanie kasy w skarpecie to straty, a najbliższym czasie inflacja musi wzrosnąć.

Ja cię prosiłem o pokazanie wykresu WIG-20 za 2017 r, a ty pokazałeś z 2018 r, bo ta ci pasowało.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 26-07-2018, 16:52
Po dzisiejszym tysiąc siedemset złotych straty nie licząc prowizji.
Nie będę z tobą więcej dyskutował o szczegółach, bo po tym co piszesz widzę, że masz o spekulacji dokładnie tyle samo pojęcia co Piotruś o boreliozie.
PKO pomonitorujemy, spokojnie tak dla zabawy, bo nie mam go na krótko, w ogóle mnie nie interesuje. Do błędu przyznaję się bez problemu, robię to bardzo często i nie na gębę tylko własną kasą, tnąc straty albo wyskakując na stop lossach. W tej chwili mam otwarte trzy pozycje na spadki NASDAQ, dołożę jeszcze cztery, ustawiony stop loss i take profit, sprzedaję kontratariańsko w odpowiedzi na skrajne ześwirowanie usiaków, w sumie bez znaczenia dla tematu wątku.

W tym wątku biorę udział, aby ostrzec publiczność przed kupowaniem na rynkach czegoś pod wpływem internetowych naganiaczy. Takie działanie kończy się w 90% stratą.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 26-07-2018, 19:43
Im więcej czasu poświęcam na research spółek notowanych na GPW, tym bardziej odpycha mnie od rodzimego rynku. Ciekaw tylko jestem jak w long runie zachowa się kurs PKO, bowiem pomimo ogromnych prowizji i słabej przewagi konkurencyjnej w aspekcie technologicznym, narodowi patrioci chętnie korzystają z usług tego banku.

Cytat
W tym wątku biorę udział, aby ostrzec publiczność przed kupowaniem na rynkach czegoś pod wpływem internetowych naganiaczy. Takie działanie kończy się w 90% stratą.
Gdyby się jednak komuś zdarzyło to nie ma się co przejmować, nawet celebrytom zdarza się wpieprzyć kasę, ostatnio choćby na Getbacku hehe.

Ja na takich geniuszy finansjery mam prosty, sprawdzony sposób. Wystarczy poprosić o ich własne zeznania podatkowe, aby porównać z naszymi (skoro chcą zarządzać naszą kasą to muszą to robić lepiej od nas). Jakoś nigdy nie doszło do takiego porównania.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Opiotr 27-07-2018, 09:04
Każdy ma swój sposób na inwestycje, ja akcje w sumie tak od 2010r. przestałem kupować, chyba że przy dużych korektach. Mam parę spółek dywidendowych i tylko sobie leżą i przynoszą jakieś niewielki zyski ale też w związku z tym nie mam żadnych kosztów. O wiele lepsze wydaję mi się inwestowanie w obligacje korporacyjne, gdzie od razu z góry oblicza się zysk. Można tak powybierać papiery, że co miesiąc spływa płatność i ma się dodatkowy miesięczny dochód. Oczywiście co jakiś czas coś musi się rozpaść ostatnio np. GetBack, zresztą widać na oko, że wszystkie spółki działają podobnie i wszystko jest na włosku czyli wypuszczają kolejne emisje obligacje na spłatę poprzednich wystarczy, że nie zostanie zatwierdzona kolejna emisja i firmie grozi bankructwo. Mimo wszystko obligacje zawsze mają pierwszeństwo (względem akcji) i są większe szanse na odzyskanie pieniędzy. Po wejściu głębiej w obligacje, firmy same się zgłaszają bezpośrednio do inwestorów i w takich nienotowanych na catalyscie papierach oprocentowania jest zazwyczaj wysokie a terminy wykupu krótkie - sam miód i orzeszki jak się nie natknie na minę.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 27-07-2018, 09:42
I to jest rozsądne - mieć swoją wypracowaną metodę


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Savage7 28-07-2018, 19:56
A może jako laik po prostu kupować i sprzedawać waluty? Wiadomo... co jakiś czas euro raz stoi wysoko a raz nisko. To jest przynajmniej bezpieczne.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Luciano 28-07-2018, 20:21
Już lepiej zainwestować w złoto. Albo w inne surowce, o ile ktoś się zna lub chce wejść w temat. Ponadto nieruchomości i grunty są w miarę bezpieczne i całkiem rentowne. I wcale nie trzeba posiadać dużego kapitału, istnieją ETFy i REITy. Niestety nasz rynek w przypadku tych instrumentów jest bardzo ubogi, raptem trzy etfy notowane na GPW, ale kilka domów maklerskich ma w ofercie dostęp do rynków zagranicznych. Tutaj jednak pojawia się ryzyko kursowe, choć w przypadku inwestycji długoterminowych nie powinno to stanowić bariery.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 30-07-2018, 21:44
Na czerwono zaznaczone miejsce pierwszych wejść, o których pisałem w czwartek, kolejne dokupione niewiele niżej. Dobry timing, co Mbogdanie? Widać, że trzymałeś kciuki, porządny chłop z ciebie.

(http://fotoo.pl//out.php?i=1229295_nasdak.png)

Elegancki zysk już jest zabezpieczony, ale wejście to tylko połowa sukcesu, równie ważne, a może ważniejsze jest wyjście. Gdzie postawiłbyś tp?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 25-08-2018, 07:13
Jeśli był zysk, to minimalny na waciki, bo ceny są już wyżej. Takie przechwałki po fachcie wyglądają śmiesznie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 26-08-2018, 22:01
No cóż, jak to bardzo skuteczny inwestor i bystry obserwator. Nie jest w stanie rozróżnić przed i po fakcie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 27-08-2018, 07:46
A no tak, przed faktem można się chwalić ze wszystkiego. Po fakcie już się nie da, bo decydują realne ceny. Jak tak samo wygląda skuteczność twojego leczenia boreliozy, to uchowaj nas przed tym Boże.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 27-08-2018, 08:01
Post jak zwykle kretyński, bez związku z sytuacją i nie na temat.
Na razie to Bóg musi mieć w swojej opiece tych co nie leczą boreliozy. Po drugie ja ani jednej porady nie zamieściłem z myślą o tobie, nie spoufalaj się zbytnio.

W jaki sposób zabezpieczamy osiągnięty zysk po wejściu w pozycję, która już profituje. Jest kilka sposobów między innymi trailing stop czy zamykanie pozycji przy 50% odbiciu. Pozycję, która dopiero została otwarta zabezpiecza się stop lossem opartym o ATR. Piotruś na pewno wytłumaczy dokładniej.

Jeśli był zysk, to minimalny na waciki, bo ceny są już wyżej.
Zależy co dla kogo są waciki. Jestem pewien, że Piotruś szybko napisze ile kasy zarabia się, no lub traci, na jednym pipsie, jeśli w NASDAQ wejdziemy pozycją jednego lota. Prawda Piotrusiu, że opiszesz to wszystko?


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 27-08-2018, 12:30
Nie udało się opisać, pewnie był zajęty. Ale jak znajdzie chwilę czasu to pojedzie tak po bandzie, że pójdzie mi w pięty. To samo będzie z boreliozą, ze szczegółami przedstawi sposób postępowania w razie wykrycia choroby. Na razie skoncentrował się na opluwaniu tego co ja napiszę. No, od czegoś trzeba zacząć. Wielcy ludzie tak mają, że najpierw okres burzy, potem naporu.



A teraz kupiłem DAXa w okolicach 12450 ze stopem na 13397. Niestety Piotrusiu musisz jakoś przeboleć, bo fakt zakupu podałem po fakcie zakupu hehehe. Oczywiście TP też ustawiony.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 27-08-2018, 15:18
Jest godzina 16:15, informuję przed faktem, że zaraz podniosę stop losy na kilkanaście punktów powyżej wejścia albowiem kontrakty poszły w górę ponad siedemdziesiąt punktów. Jedną pozycję zamykam jako nagrodę za ryzyko, reszta zabezpieczona na mały zysk i pazernie czekamy.
Ale nie próbuj nadążać za tym przed i po fakcie, bo ci się czacha zagrzeje i stracimy aktywnego Biosłonejczyka.


Mylisz, żeby o 17:42 podsunąć stop losa? Dobrze myślisz, podsuniemy na prawie pięćdziesiąt punktów zysku.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 28-08-2018, 08:46
Dobra, nie bądźmy za pazerni, bo chytry dwa razy traci. Odbiło się od 12600 to pozamykaliśmy wszystkie pozycje. Zysk 120 punktów na jednej. Nieźle Piotrusiu co?
Jako, że właściwie to dzięki twojej pomocy wpadło parę groszy, winny jestem gratyfikację. Miałem prosić o numer konta, aby przelać ci skromnego tysiaka, ale pomyślałem, że z radością oddałbyś tę kasę Nieboraczkowi i żeby nie sprawiać kłopotu i nie robić zamieszania sam jej przekażę hehehe.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 28-08-2018, 15:48
Nie ma za co dziękować, może tak być. Następnym razem wpłać pieniądze na fundacje Stop Nop albo Fundacja Pro - Prawo do Życia


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 28-08-2018, 17:45
Pogięło cię na maksa, łaskawco? Koniec z transakcjami online, nie będzie żadnych następnych razów. Zamiast zatruwać powietrze na forach sam się weź do roboty.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 03-09-2018, 07:28
Biorę S-ki na S&P 500, rynek w Stanach przegrzany, będzie większa korekta.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 20-09-2018, 21:38
03.09. kontrakty na S&P zamknęły się na 2904, w tej chwili są 2939 czyli mamy 35 punktów straty. Załóżmy, że pozycja  na CFD to jeden lot co nie jest jakoś specjalnie dużo. Strata więc wynosi blisko 13 000 złotych. Bardzo możliwe, że przy 2942-45 cofnie się, ale kto to wie. Nie zawracaj mi już więcej tyłka Piotrusiu, bo nie lubię mieć tego typu znajomości.
Jakiś większy ruch wisi w powietrzu, ale nie z powodu przegrzania, hedgują się po prostu dosyć intensywnie.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 21-09-2018, 21:09
Cytat
Bardzo możliwe, że przy 2942-45 cofnie się, ale kto to wie.

(http://fotoo.pl//out.php?i=1229954_fus500.m15.png)

Ja wiedziałem? Zawróciło przy 2946.53, Prorok Mniejszy normalnie. Mniejszy, bo Prorok Większy to oczywiście Piotruś.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: Piotr 27-09-2018, 07:15
Załóżmy, że pozycja  na CFD to jeden lot co nie jest jakoś specjalnie dużo. Strata więc wynosi blisko 13 000 złotych. 

Jaka strata? Właśnie zamknąłem pozycje dokładnie po tej samej cenie, po której otwierałem. Widać, że we wszystkim jesteś w gorącej wodzie kąpany.
Rynek zachował się bardzo dziwnie, bo doszło do silnej korekty w Europie, ale ceny równie szybko odbiły. Stany cały czas trzymają mimo dużego przewartościowania.


Tytuł: Odp: Jak łatwo stracić pieniądze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 27-09-2018, 08:35
Taaa, typowa amatorszczyzna. Kupić, nie wykorzystać niewielkiego zysku, po zmianie kierunku umierać ze strachu, bo strata rośnie, a jak cena wróci to momentu kupna sprzedać z ogromnym poczuciem ulgi. Podjęte zostało ryzyko bez założenia żadnego zysku hehehe.
A tymczasem...S&P znalazł się dziś w bardzo ciekawym miejscu tuż pod mocnym poziomym oporem i na krawędzi 10-SMA (low). Zamknie się poniżej to poleci na łeb.
Mówiłem ci, żebyś nie zawracał mi tyłka? Twoje towarzystwo jest dołujące.