Niemedyczne forum zdrowia
20-04-2024, 11:33 *
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności: Sklep Biosłone --> wejdź
 
   Strona główna   Pomoc Regulamin Szukaj Zaloguj się Rejestracja  
Strony: [1]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Nadkrzepliwość krwi - antywitaminy K a MO i dieta  (Przeczytany 12995 razy)
Protagonist
« : 14-12-2009, 19:19 »

Witam.
Interesuje mnie, czy MO i dieta polecana na tej stronie mogą mieć zastosowanie przy stosowaniu leku przeciwkrzepliwego (tzw. antywitaminy K) np. Sintrom, Warfin.
Osoby z taką przypadłością muszą unikać żywności zawierającej dużo witaminy K, czyli część warzyw i owoców, niektóre oleje (z oliwek, winogron, avocado), część nabiału.
Regularne spożywanie oleju z winogron, czy oliwy może być w takich przypadkach wręcz niebezpieczne.
« Ostatnia zmiana: 29-12-2009, 10:59 wysłane przez Rysiek » Zapisane
Grazyna
« Odpowiedz #1 : 14-12-2009, 22:08 »

Przykro mi, ale wątpię, czy ktoś na naszym forum jest w stanie na to pytanie odpowiedzieć. To jest forum profilaktyczne, a nie medyczne.
Zapisane
Protagonist
« Odpowiedz #2 : 17-12-2009, 19:29 »

Tu chodzi o wagę elementów polecanych rozwiązań przez polecających, a nie poradę medyczną.
Innymi słowy odpowiedź na pytanie, czy przy wykluczeniu wspomnianych wyżej produktów dieta i MO mają rację bytu?
Zapisane
Grazyna
« Odpowiedz #3 : 17-12-2009, 21:39 »

Dieta prozdrowotna, nawet po zastosowaniu koniecznych ograniczeń (i tak miałyby bowiem miejsce) z pewnością jest korzystna. Niezwykle korzystne są także koktajle (być może niektóre składniki musiałyby być wykluczone bądź stosowane w zmniejszonej ilości).

MO bez oleju to wersja okrojona - wystarczy przeczytać opis mikstury, a zwłaszcza punkt 3.Olej jako składnik Mikstury oczyszczającej (Niezbędnik zdrowia, s.5) w kontekście punktu 1.Skład Mikstury oczyszczającej, ppkt 1 (Niezbędnik zdrowia, s.3). Nie wiem, czy te elementy muszą być bezwzględnie wykluczone z diety, czy np. obniżenie dawki MO i zastosowanie 1 łyżeczki oleju w miksturze byłoby do przyjęcia. Jeśli tak, to taka mikstura działaby wolniej, ale by działała.

Jeżeli wymienione leki zostały zastosowane z powodu zakrzepicy żył, zatorowości płucnej, czy może zastawki serca, to stałyby w sprzeczności z zastosowaniem składników pożywienia obniżających ich działanie, a te mogłyby spowodować niebezpieczne dla życia efekty. Gdy chodzi o osobę w starszym wieku i złym stanie zdrowia, mogłoby to być bezsensowne i niebezpieczne.

Z drugiej strony u osób stosunkowo młodych bywa, że zalecenia medyczne prowadzą jedynie do zwiększania ilości leków przy miernych efektach zdrowotnych lub wręcz pogorszeniu zdrowia, podczas gdy metody prozdrowotne wykazują jedynie bezsens tych terapii. Porównaj Moje korzyści uzyskane na forum oraz Niedobór odporności.
Zapisane
Machos
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 01-04-2007
Skąd: Skierniewice
Wiadomości: 2.302

WWW
« Odpowiedz #4 : 17-12-2009, 22:37 »

Witam.
Interesuje mnie, czy MO i dieta polecana na tej stronie mogą mieć zastosowanie przy stosowaniu leku przeciwkrzepliwego (tzw. antywitaminy K) np. Sintrom, Warfin.
Osoby z taką przypadłością muszą unikać żywności zawierającej dużo witaminy K, czyli część warzyw i owoców, niektóre oleje (z oliwek, winogron, avocado), część nabiału.
Regularne spożywanie oleju z winogron, czy oliwy może być w takich przypadkach wręcz niebezpieczne.
Ja to się tak zastanawiam, co też lekarze jeszcze nie wymyślą, żeby ludzi pozbawiać tego, co jest najlepsze w odżywianiu. W tym przypadku części warzyw i owoców. Później nie ma się co dziwić, że hodujemy choroby na własne życzenie. Nasuwa mi się pytanie, jakiej polecanej frimy produkty spożywcze są być może sugerowane do jedzenia? Jeżeli tak jest, to napisz. Zwykle przy "odpowiednich lekach" proponują "odpowiednie jedzenie" jakiejś firmy. Ja dzisiaj kupowałem w zielarskim korzeń omanu, a pani za mną ze sześć pakowanych chlebów bezglutenowych, każdy po sześć złotych.
« Ostatnia zmiana: 17-12-2009, 22:40 wysłane przez Machos » Zapisane

Zamiast się badać, lepiej wypić miksturę oczyszczającą, najlepsze świadectwo badania organizmu, które w przypadku istniejących chorób widać po objawach. Machos.
Anniyah
« Odpowiedz #5 : 18-12-2009, 02:30 »

Cytat od: Protagonist
Osoby z taką przypadłością muszą unikać żywności zawierającej dużo witaminy K, czyli część warzyw i owoców, niektóre oleje (z oliwek, winogron, avocado), część nabiału.
Oleje rafinowane zawierają śladowe ilości witaminy K.
http://www.drgourmet.com/warfarin/vitaminkcontent.pdf
http://www.healthy-oil-planet.com/olive-oil-health-benefits.html
Zapisane
Grazyna
« Odpowiedz #6 : 18-12-2009, 12:39 »

Oleje rafinowane zawierają śladowe ilości witaminy K.
Otóż to - oliwa zawiera śladowe ilości (trace amounts). Znakomity materiał - dzięki Anniyah. Większość olejów i masło - niska zawartość -s.6. Unikanie oleju rzepakowego (canola) i sojowego (saybean), majonezu na ich bazie, nie sprawi kłopotu. Kukurydziany (corn) charakteryzuje się niską (low) zawartością wit. K. Nie znalazłam w tabeli oleju z pestek winogron (grapeseed oil), ale jeśli nawet zawiera podwyższoną ilość wit. K, to zastosowanie 1-2 łyżeczek na dobę - zwłaszcza na czczo (mikstura stosowana na czczo spływa nie podlegając trawieniu - nie osłabi znacząco działania leków. Można go też zastąpić go innym olejem o rzadkiej konsystencji, niemającym tej wady.

Okazuje się, że produkty, które poleca DP wcale nie mają wysokiej zawartości witaminy K. Unikanie niektórych owoców i pewnych warzyw, zwłaszcza zielonych i sałat pozwoli na utrzymanie stałego stanu tej witaminy. A tu nie chodzi o całkowite wyeliminowanie, a o utrzymanie stałego poziomu (The key is to try to eat a similar amount of foods that contain vitamin K each day.)

Inna rzecz - do czego ten lek jest stosowany i czy rzeczywiście jest on konieczny w danym przypadku zdrowotnym. Cały ten materiał ma bowiem za punkt odniesienia "co jeść aby utrzymać stałe działanie leku", a nie np. "co jeść, aby nie trzeba było zażywać leku".

Tak więc wspólnymi siłami możemy dojść do jakichś wniosków, które okażą się przydatne Protagoniście, jakkolwiek nie wiadomo, czy jest on jeszcze zainteresowany naszymi odpowiedziami. Może to jeden z pacjentów, którzy wpadają tu po receptę, a jak recepty nie ma, to do widzenia?

Przy okazji, polecam bogaty MEGAsłownik (ang-pol-ang).
Zapisane
Protagonist
« Odpowiedz #7 : 18-12-2009, 20:53 »

Nasuwa mi się pytanie, jakiej polecanej frimy produkty spożywcze są być może sugerowane do jedzenia? Jeżeli tak jest, to napisz. Zwykle przy "odpowiednich lekach" proponują "odpowiednie jedzenie" jakiejś firmy.
Tak nie jest, nie spotkałem się z tym.

Nie znalazłam w tabeli oleju z pestek winogron (grapeseed oil), ale jeśli nawet zawiera podwyższoną ilość wit. K, to zastosowanie 1-2 łyżeczek na dobę - zwłaszcza na czczo (mikstura stosowana na czczo spływa nie podlegając trawieniu - nie osłabi znacząco działania leków. Można go też zastąpić go innym olejem o rzadkiej konsystencji, niemającym tej wady.
Czy zatem oleje lniany, z pestek dyni, orzechów włoskich, mogą zastąpić w MO te z pestek winogron i z oliwek?

Jednym stronom można przeciwstawić inne, a na wielu stronach wymienia się nabiał, olej z oliwek i pestek winogron.
Rzeczywiste działanie poszczególnych produktów, w tym zawartość niepożądanego składnika i tak można określić dopiero na konkretnej osobie, moim zdaniem. Tabelki to jakieś tam ogólne statystyki, wskazówki, a na jakiej glebie rósł pomidor i co wniósł do organizmu, to już przypadek jednostkowy.

Inna rzecz - do czego ten lek jest stosowany i czy rzeczywiście jest on konieczny w danym przypadku zdrowotnym. Cały ten materiał ma bowiem za punkt odniesienia "co jeść aby utrzymać stałe działanie leku", a nie np. "co jeść, aby nie trzeba było zażywać leku".
Antywitaminy K nie są lekami, nie leczą żadnej przypadłości. Ich zadaniem jest rozrzedzenie krwi i przeciwdziałanie powstawaniu zakrzepów. Nadkrzepliwość może być wrodzona. Prowadzone są ponoć badania nad genoterapią w tym zakresie.
Czy efekty patologii DNA można wyeliminować poprzez jakikolwiek sposób odżywiania jest pytaniem ciekawym. Dowiedzionych odpowiedzi w tym temacie jeszcze nie spotkałem.

Dziękuję za wypowiedzi i zainteresowanie tematem.
« Ostatnia zmiana: 18-12-2009, 20:57 wysłane przez Protagonist » Zapisane
Strony: [1]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Design by jpacs29 | Mapa strony
Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!