Prywatyzacja sektora medycznego zwanego "służbą zdrowia"

[Piotr]

Czy jako forum, które radzi brać zdrowie we własne ręce, nie powinniśmy zacząć domagać się prywatyzacji "służby zdrowia"? Nie dość, że zabierają nam z przymusu sporo pieniędzy, to straszą chorobami, zmuszają do brania lekarstw i szczepionek. Sądzę, że na prywatyzacji wszyscy zyskalibyśmy.

[michael27]

Nie cała "służba zdrowia" jest zła. Gdy kobieta rodzi, ktoś jej musi pomóc, gdy złamiesz nogę ktoś musi ja nastawić, gdy ulegniesz wypadkowi ktoś musi ratować twoje życie. W tym aspekcie prywatyzacja to zwykłe draństwo.
Jeśli chodzi natomiast o "leczenie" grypy czy innych infekcji antybiotykami, to tu już mamy wybór. Omijamy konowała szerokim łukiem.

[Stańczyk]

W tym aspekcie prywatyzacja to zwykłe draństwo.

A dlaczego draństwo?

[Mistrz]

Nie cała "służba zdrowia" jest zła. Gdy kobieta rodzi, ktoś jej musi pomóc, gdy złamiesz nogę ktoś musi ja nastawić, gdy ulegniesz wypadkowi ktoś musi ratować twoje życie. W tym aspekcie prywatyzacja to zwykłe draństwo.

A niby dlaczego? Przecież można się ubezpieczyć prywatnie albo prywatnie opłacać owe usługi (bo to są usługi), gdy zajdzie potrzeba, zamiast płacić ten haracz na rozwój administracji państwowej.

[Slawekgo]

Draństwo to jest, jak ściągają przymusowy haracz, a nie, gdy dobrowolnie się ubezpieczasz. Jednak pewien podstawowy pakiet ratunkowy powinien być niezależny od ubezpieczenia i opłacany z podatków. Ale nie prawie 10% składki, to skandaliczne ździerstwo.

Żeby, chociaż te pieniądze trafiały tam gdzie powinny. Przeżera je administracja rządowa razem z innymi naszymi podatkami. A na służbę "zdrowia" idzie to, co użebra Owsiak. Tak przyzwyczailiśmy ludzi odpowiedzialnych za wyposażenie placówek wiadomej służby do corocznego wyręczania Orkiestrą Świątecznej Pomocy, że pewnie dali sobie spokój z planowaniem na ten cel budżetu.

[michael27]

W tym aspekcie prywatyzacja to zwykłe draństwo.

A dlaczego draństwo?

Dlatego, że tą "służbę" budowali ludzie ze swoich składek przez kilkadziesiąt lat. Jak ktoś chce szpital zbudować to niech bierze kredyt i buduje, wolny rynek. Prywatyzacja polegająca na przejmowaniu państwowego majątku za grosze to zwykłe draństwo.

[michael27]

Nie cała "służba zdrowia" jest zła. Gdy kobieta rodzi, ktoś jej musi pomóc, gdy złamiesz nogę ktoś musi ja nastawić, gdy ulegniesz wypadkowi ktoś musi ratować twoje życie. W tym aspekcie prywatyzacja to zwykłe draństwo.

A niby dlaczego? Przecież można się ubezpieczyć prywatnie albo prywatnie opłacać owe usługi (bo to są usługi), gdy zajdzie potrzeba, zamiast płacić ten haracz na rozwój administracji państwowej.

Zgadza się. Tak być powinno. Jednak ratowanie ofiar wypadku to nie usługa i tu powinno być państwo obecne, a nie prywaciarz liczący zużycie prądu respiratora.

[michael27]

Draństwo to jest, jak ściągają przymusowy haracz, a nie, gdy dobrowolnie się ubezpieczasz. Jednak pewien podstawowy pakiet ratunkowy powinien być niezależny od ubezpieczenia i opłacany z podatków. Ale nie prawie 10% składki, to skandaliczne ździerstwo.

Ściąganie składek i chory system to inny temat. Trzeba jednak pamiętać o tych, którym do pierwszego nie starcza, im też się w razie potrzeby pomoc należy.

[Slawekgo]

Zgadza się. Tak być powinno. Jednak ratowanie ofiar wypadku to nie usługa i tu powinno być państwo obecne, a nie prywaciarz liczący zużycie prądu respiratora.

Ratowanie ofiary wypadku to usługa jak każda inna. Jeżeli ubezpieczyciel takiej ofiary pokryje wszelkie koszta zgodnie z umową, jaką wcześniej zawarł z pokrzywdzonym, wtedy "prywaciarz" przestanie skrzętnie liczyć wydatki. To teraz się oszczędza, na czym tylko można. Bez względu ile pieniędzy wpompujemy w ten system ciągle ich brakuje. Porządną diagnostykę wykonuje się dopiero, kiedy zawiodą eksperymenty na pacjencie i to tylko w przypadku, gdy po tych eksperymentach nie jest już za późno.

[Stańczyk]

Jednak ratowanie ofiar wypadku to nie usługa

A co to jest? Naprawianie rozbitego samochodu to usługa a ratowanie życia ludzkiego, już nie?

i tu powinno być państwo obecne, a nie prywaciarz liczący zużycie prądu respiratora.

A państwo to jakiś byt z innej planety?
Przecież prąd do tego respiratora zostanie wliczony w usługę, niezależnie, czy wykona ją prywaciarz, czy państwo.
Michael, czy uwierzysz, jak Ci powiem, że przez tysiące lat państwa nie istniały i ludzie dawali sobie radę? Istnieli sami prywaciarze. Dasz wiarę?

[Iza38K]

Najśmieszniejsze jest to, że taki "prywaciarz" jak ja czy mój mąż to chyba człowiek II kategorii. Bo ani ZUS-u ani Michael`a nie obchodzi skąd my mamy wziąć, co miesiąc na składkę zdrowotną. Nie korzystam z usług medycyny a płacić muszę (zabieram swoim dzieciom). Gdzie są moje pieniądze? Dlaczego nie na moim koncie? Za stomatologa muszę płacić z własnej kieszeni i to jest draństwo. Nawet się już tym nie wkurzam, bo szkoda moich nerwów. Jestem za prywatyzacją ubezpieczeń. Mam dość tej pseudosolidarności.

[Voldin]

Tylko zanim grubsze działania podejmiecie, to dobrze policzcie. Bo teksty typu: "Gdzie moje pieniądze są, co tyle lat pobierali, złodzieje cholerni...", to non stop od mojej babci słyszę jak na niezbyt wysoką emeryturę narzeka. A na emeryturze już więcej jest lat, niż przepracowała

[Stańczyk]

Mam dość tej pseudosolidarności.

I nikt nas nie pytał o zgodę. Mówi się o solidarności społecznej, ale niech pozwolą ludziom zadecydować naprawdę, to zobaczą, jaka jest ta solidarność. To zwykły rozbój w majestacie prawa.
Jakby kazali ludziom płacić z własnej kieszeni za każdą wizytę, to od razu zrobiłby się luz w przychodniach. Dwa razy by się zastanowił, zanim by tam poszedł.

[Effectus]

Płacę ZUS 20 lat, jak przejdę na emeryturę może dostanę 600zł. teraz płacę prawie 900zł. życie i tak jest piękne

[Iza38K]

No jest piękne. Całe szczęście  .

[Mistrz]

Rzecz w tym, że dla niepoznaki świadczenia emerytalne powkładali cwaniaki do tego samego tygla co świadczenia medyczne. Wiedzę o zdrowiu też włożyli do tego samego tygla, by nikt nie był w stanie się zorientować, o co tu chodzi. To nie jest żaden przypadek, jakby się komuś mogło wydawać, tylko niezwykle precyzyjne działania w kierunku wyhodowania nowego gatunku człowieka - pacjenta. Czy przynoszą zamierzone efekty - każdy może przekonać się sam. Kto teraz dysponuje większą siłą przekonywania? Banki? Banki są w rękach bigfarmy. To co tu jeszcze można powiedzieć?

[Stańczyk]

Tylko zanim grubsze działania podejmiecie, to dobrze policzcie. Bo teksty typu: "Gdzie moje pieniądze są, co tyle lat pobierali, złodzieje cholerni...", to non stop od mojej babci słyszę jak na niezbyt wysoką emeryturę narzeka. A na emeryturze już więcej jest lat, niż przepracowała

A wiecie, że jeszcze 100 lat temu nie istniały emerytury? Nie było też problemu z niżem demograficznym.

[Iza38K]

Wiem Hajdi. Jak wcześniej napisałam już się tym nie denerwuję do ... 10-go marca. Wtedy jak będę wypełniać druczki przelewu do ZUS - krew mnie zaleje.

[Mistrz]

Dlatego, że tą "służbę" budowali ludzie ze swoich składek przez kilkadziesiąt lat. Jak ktoś chce szpital zbudować to niech bierze kredyt i buduje, wolny rynek. Prywatyzacja polegająca na przejmowaniu państwowego majątku za grosze to zwykłe draństwo.

To zwykła demagogia. Kiedyś też się wydawało, że sprawa pochówku to sprawa najwyższej instancji, czyli państwa, bo każdemu wszak on się należy. Taka była gadka w okresie prywatyzacji zakładów pogrzebowych, która się udała tylko dlatego, że bigfarma nie położyła na tym ręki - z nieboszczyka nie maja już żadnego zysku. No i co - widzicie jakiś problem? Te sprawy po prostu same się rozwiązują, jeśli tylko państwa się nie wchrzania tam, gdzie nie ma, no i jeśli lobby na to pozwoli...

[michael27]

Jednak ratowanie ofiar wypadku to nie usługa

A co to jest? Naprawianie rozbitego samochodu to usługa a ratowanie życia ludzkiego, już nie?

i tu powinno być państwo obecne, a nie prywaciarz liczący zużycie prądu respiratora.

A państwo to jakiś byt z innej planety?
Przecież prąd do tego respiratora zostanie wliczony w usługę, niezależnie, czy wykona ją prywaciarz, czy państwo.
Michael, czy uwierzysz, jak Ci powiem, że przez tysiące lat państwa nie istniały i ludzie dawali sobie radę? Istnieli sami prywaciarze. Dasz wiarę?

No jeśli naprawa samochodu to to samo co ratowanie życia to ja nie mam więcej pytań.