Niemedyczne forum zdrowia
29-03-2024, 14:48 *
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności: Sklep Biosłone --> wejdź
 
   Strona główna   Pomoc Regulamin Szukaj Zaloguj się Rejestracja  
Strony: [1] 2 3 ... 5   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Alergiczny 3-latek  (Przeczytany 78854 razy)
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« : 07-01-2011, 23:41 »

Proszę Państwa o poradę i pomoc w sprawie alergii pokarmowej u 3-letniego chłopczyka Wojtusia.

Zacznę od początku. Wojtuś urodził się z masą ciała 3,350 g i długości 55 cm. Po porodzie przeszedł infekcję okołoporodową - zapalenie uszu leczone antybiotykiem przez 7 dni. Urodził się z niewielką wysypką pęcherzykowatą, która między pierwszym a drugim miesiącem zmieniła charakter z pęcherzykowatej na czerwone policzki. Wojtuś przez pierwsze 2 miesiące bardzo dobrze przybierał na wadze i masę ciała miał nieco powyżej średniej dla jego wieku, a następnie przybieranie na wadze stało się słabsze i tak w wieku 6 miesięcy miał około 10 centyli (w siatce centylowej masy ciała chłopców). Był też dzieckiem trochę niespokojnym i płaczliwym. Karmiony piersią. Wysypka ustępowała i nasilała się na przemian ale tylko w obrębie policzków.

W wieku 8 miesięcy okazało się, że głównym alergenem jest pszenica i eliminacja pszenicy z mojej diety i zaniechanie podawania kaszki pszennej dziecku dała prawie cudowny efekt. Wysypka prawie zniknęła a dziecko stało się dużo mniej płaczliwe i kapryśne. Alergię tą zbadałam na aparacie BICOM metodą rezonansu magnetycznego. Wyszła też wówczas lekka alergia na mleko i białko jaja kurzego, lecz lekarka nie kazała brać jej pod uwagę. Mimo wszystko bardzo ograniczyłam w diecie mleko i jaja a pszenicę eliminowałam zupełnie. Mimo dużo lepszego stanu dziecka nie zaczęło ono lepiej przybierać na wadze. Spadał nawet czasem poniżej 10 centyla. Karmiłam piersią do 12 miesiąca, następnie podawałam Bebilon, Bebiko HA.

Próbowałam wprowadzać pszenicę do diety, lecz zrezygnowałam. Problemem był słaby przyrost masy ciała i częste luźne stolce (3 dziennie). Próbowałam różnych diet eliminacyjnych z wyłączeniem mleka Bebilon, stosowaniem mleka koziego, wyłączeniem mleka i produktów glutenowych łącznie, ograniczeniem jajka. Nic nie dawało skutku. Na biegunki pomagał probiotyk Dicoflor. Problem jest jeszcze taki, że dziecko jest niejadkiem, ma zatracenia apetytu, jest zniechęcony do monotonnej diety, a ja mam jeszcze dziecko roczne, które absorbuje dużo czasu oraz 4 letnie, które nie ma obostrzeń dietetycznych a karmię ich wspólnie.

Od listopada 2010 lekarka zleciła mi konsekwentne wyłączenie z diety mleka i jajek oraz podawanie Dicofloru dwa razy dziennie. Na biegunki pomogło skutecznie, i nawet bez Dicofloru dziecko ma w miarę prawidłowe stolce. Podaję mu chleb z samego żyta - niewielkie ilości, oraz makaron z pszenicy durum, gdyż na kaszę i ziemniaki już bardzo grymasi. Wszystko by było dobrze, gdyby nie to, że masa ciała z 12,5 kg w listopadzie obniżyła się i wynosi 12,3 kg. Ma też niższy wzrost niż rówieśnicy pomimo, że rodziców ma średnio-wysokich i jest bardzo drobniutki.

Problem jest taki: co temu dziecku dawać jeść, żeby był dożywiony?
Proszę podać mi przykładowy jadłospis.
Przepisy na Waszej stronie zawierają zwykle jajka, masło, śmietanę, sery, albo, jeśli nie, to są bardzo czasochłonne.

Ja podaję dziecku następujące potrawy: kasza jaglana, kotleciki z indyka lub rybę panierowane w papce z zalanej wrzątkiem mąki ziemniaczanej i obtoczone w mące gryczanej, surową marchew, zupę warzywną z makaronem durum, ziemniaki z oliwą, grzanki z chleba żytniego ze smalcem (na zimno smalcu nie zje). Kasza gryczana, ciasteczka owsiane na smalcu (z płatkami owsianymi, mąką kukurydzianą, ziemniaczaną, kakaem i cukrem trzcinowym).

Dodam jeszcze, że Wojtuś od roku pije MO, z pewnymi przerwami, gdyż był taki czas, że miał uczulenie na cytrynę.
Zapisane
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #1 : 08-01-2011, 12:12 »

    Dodam jeszcze, że dziecko nie miało wysypki alergicznej po zjedzeniu mleka i jajka. Jedyny objaw to luźne stolce 3razy dziennie, słaby przyrost masy ciała i płaczliwość z byle powodu.
    Proszę poradzić, czy mogę podawać mu masło, czy ta nadwrażliwość nie będzie się gdzieś tam niezauważalnie tlić i przedłużać wyleczenie.
    Wojtuś ma też zatracenia apetytu i lubianych kotlecików z indyka nie chce czasem jeść, albo zje odrobinę.
    W tym właśnie jest problem u dzieci, że nie zjedzą z rozsądku tego, co powinny.
    Czy mogę robić mu  czasem czekoladę, którą sama wymyśliłam i jest całkiem smaczna:
2 łyżki mleka sojowego w proszku firmy orica
2 łyżki kleiku ryżowego bobovita
niepełna łyżka kakao
trochę cukru trzcinowego
masło lub margaryna w ilości potrzebnej do sklejenia wszystkiego
 
     Składniki zagnieść na jednolitą czekoladopodobną masę.
 
     Czy dobrym produktem jest musli firmy Lubella - bez pszenicy, orkiszu, mleka i jajka, ale za to z cukrem.
     Jak się zachować na urodzinach, czy innych uroczystościach rodzinnych, czy odstąpienie od zasad diety przedłuża okres zdrowienia. Nie chodzi tutaj o to, czy rodzina się obrazi, bo wszyscy wiedzą, że dziecko ma problemy, ale o samopoczucie dziecka. (Np. nie kupujemy wędlin, tylko jemy gotowane bądź smażone mięso, więc mały w Święta dosiadł się do stołu i zjadł wszystkie plasterki szynki pokrojone na talerzu dla wielu gości! Taki niejadek !)  


Syrenko, zapewniam Cię, że blisko 30 enterów pod tekstem nie jest potrzebne biggrin //Solan
« Ostatnia zmiana: 08-01-2011, 13:25 wysłane przez Solan » Zapisane
Liwia
***


Offline Offline

Płeć: Kobieta
Wiek: 38
MO: IV.2010-XII.2012 z przerwami
Wiedza:
Skąd: Gdańsk
Wiadomości: 237

« Odpowiedz #2 : 08-01-2011, 16:00 »

Cytat
W wieku 8 miesięcy okazało się, że głównym alergenem jest pszenica i eliminacja pszenicy z mojej diety i zaniechanie podawania kaszki pszennej dziecku dała prawie cudowny efekt. Wysypka prawie zniknęła a dziecko stało się dużo mniej płaczliwe i kapryśne.
Cytat
Wyszła też wówczas lekka alergia na mleko i białko jaja kurzego, lecz lekarka nie kazała brać jej pod uwagę. Mimo wszystko bardzo ograniczyłam w diecie mleko i jaja a pszenicę eliminowałam zupełnie.
Cytat
Próbowałam wprowadzać pszenicę do diety, lecz zrezygnowałam. Problemem był słaby przyrost masy ciała i częste luźne stolce (3 dziennie).
Cytat
Podaję mu chleb z samego żyta - niewielkie ilości, oraz makaron z pszenicy durum, gdyż na kaszę i ziemniaki już bardzo grymasi.
Cytat
Dodam jeszcze, że dziecko nie miało wysypki alergicznej po zjedzeniu mleka i jajka. Jedyny objaw to luźne stolce 3razy dziennie, słaby przyrost masy ciała i płaczliwość z byle powodu.

Z twoich postów można wywnioskować, że:
1. Stwierdziłaś "medycznie" i empirycznie nietolerancję glutenu, mimo to nadal podajesz go dziecku pod postacią chleba, makaronu, płatków owsianych (ciasteczka).
2. Stwierdziłaś "medycznie" nietolerancję jaj i nabiału, jednak nie zauważyłaś tych objawów u chłopca, czyli stosujesz te produkty w diecie.

Jeżeli tak jest, to musisz wiedzieć, że nawet mała ilość lektyn, na które wrażliwy jest twój synek wywołuje w nim rekacje systemu odpornościowego.
Szczególnie niepokojący jest fragment o luźnych stolcach - jeżeli dziecko spożywa gluten, jest to najprawdopodobniej tego efekt.
Aby ustalić nietolerancję pokarmowe trzeba wnikliwej obserwacji. Polecam wątek Novalijki p.t. "Alergia, jak nie szkodzić a pomagać dziecku". http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=6838.0

Cytat
Ja podaję dziecku następujące potrawy: kasza jaglana, kotleciki z indyka lub rybę panierowane w papce z zalanej wrzątkiem mąki ziemniaczanej i obtoczone w mące gryczanej, surową marchew, zupę warzywną z makaronem durum, ziemniaki z oliwą, grzanki z chleba żytniego ze smalcem (na zimno smalcu nie zje). Kasza gryczana, ciasteczka owsiane na smalcu (z płatkami owsianymi, mąką kukurydzianą, ziemniaczaną, kakaem i cukrem trzcinowym).
Cytat
(Np. nie kupujemy wędlin, tylko jemy gotowane bądź smażone mięso, więc mały w Święta dosiadł się do stołu i zjadł wszystkie plasterki szynki pokrojone na talerzu dla wielu gości! Taki niejadek!)  
Cytat
Czy mogę robić mu  czasem czekoladę, którą sama wymyśliłam i jest całkiem smaczna:
2 łyżki mleka sojowego w proszku firmy orica
2 łyżki kleiku ryżowego bobovita
niepełna łyżka kakao
trochę cukru trzcinowego
masło lub margaryna w ilości potrzebnej do sklejenia wszystkiego

Sama zauważyłaś, że dieta jest monotonna. Może po prostu małemu nie smakuje to co dostaje, a dodatkowo jest wygłodzony, stąd rzuca się na wędliny. W menu chłopca mamy indyka, kotleciki rybne i bardzo dużo węglowodanów. Trochę przypomina to kuchnię makrobiotyczną. Nie widać tu innych mięs (może stąd rzut na wędlinę?), surowych warzyw i owoców, koktajli błonnikowych, surówek. Jeżeli dziecko nie je, ma swoje powody. Dzieci w odróżnieniu od wielu dorosłych, najbardziej ufają własnym instynktom. Błędem byłoby wciskanie jedzenia na siłę. Rolą rodzica jest przygotowanie takiego jedzenia, które zaspokoi potrzeby dziecka. Wojtuś ma 3 latka, jeszcze kieruje się przede wszystkim sygnałami płynącymi z ciała. Obserwuj jego potrzeby, po co sięga. Nie mamy na myśli cukru oczywiście.

Wojtuś ma też zatracenia apetytu i lubianych kotlecików z indyka nie chce czasem jeść, albo zje odrobinę.
  W tym właśnie jest problem u dzieci, że nie zjedzą z rozsądku tego, co powinny.
To nie problem, a błogosławieństwo. Jednak można i to zepsuć "zdrowym rozsądkiem". Musisz wyważyć między wiedzą (czytaj forum, edukuj się), a stanem realnym twojego synka. Tego się właśnie uczymy dzięki Biosłone - sztuki obserwacji ciała i rozumienia go.
Obecna dieta jest rzeczwiście restrykcyjna i prawdopodobnie jest źródłem malkontenctwa synka. Czym kierowałaś się przy doborze produktów? Czy były to rzeczywiste nietolerancje dziecka, czy kuchnia makrobiotyczna, albo zalecenia z książek? W diecie swojej i twoich dzieci musisz się kierować rzeczywistym stanem organizmu, nie zaleceniami.
Wprowadzenie słodyczy na soi i kakao (silne alergeny) i margarynie(!) to nie sposób na urozmaicenie diety. Tutaj trzeba popracować nad smacznymi śniadaniami, obiadkami i kolacjami. Forma podania również ma znaczenie, dania powinny wzbudzać apetyt.

Napisz więcej o nietolerancjach synka, jak je rozpoznajesz i czym się kierujesz w doborze produktów.

Odstaw gluten na 100%. Wtedy prawdopodobnie nie będziesz już musiała dziecku podawać antybiotyku. Musisz usuwać przyczyny, a nie skutki.
Cytat
 Czy dobrym produktem jest musli firmy Lubella - bez pszenicy, orkiszu, mleka i jajka, ale za to z cukrem.
Podaj dokładny skład. Owies też ma gluten. Produkt przemysłowy nigdy nie będzie "dobry", może być co najwyżej mniejszym złem.
« Ostatnia zmiana: 08-01-2011, 16:53 wysłane przez Liwia » Zapisane

Zmiany na lepsze.
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #3 : 08-01-2011, 22:41 »

Dziękuję za odpowiedź, już uzupełniam.

Z twoich postów można wywnioskować, że:
1. Stwierdziłaś "medycznie" i empirycznie nietolerancję glutenu, mimo to nadal podajesz go dziecku pod postacią chleba, makaronu, płatków owsianych (ciasteczka).

Alergię na pszenicę stwierdzono 2 lata temu metodą rezonansu magnetycznego. Badano wówczas też inne zboża i alergii na nie nie było. Nie eliminowałam ich więc z własnej diety (choć jadałam rzadko, dziecku też dawałam bardzo mało). Ograniczyłam mleko i jajka.

Dieta ta działała, ponieważ, z dnia na dzień, dziecko uspokoiło się, rzadko płakało, a po wysypce został tylko spękany naskórek na policzkach (o dziwo utrzymywał się w takim stanie, ani się nie złuszczył, ani nie wygładził).
Pozostały tylko te luźne stolce, ale bez śluzu. No i okazywało się, że dziecko mało przybiera na wadze. Po różnych próbach padło podejrzenie o nietolerancję glutenu (ogólnie), więc około pół roku temu przestałam podawać Wojtusiowi gluten całkiem (owies, jęczmień, żyto i pszenicę). Nadal była biegunka, która ustępowała po podawaniu dicofloru.

Alergię na mleko lub/i jaja zasugerowała lekarka 2 miesiące temu i kazała zrobić próbę konsekwentnej eliminacji ich z diety. Okazało się to skuteczne, początkowo z dicoflorem, obecnie bez probiotyku dziecko robi średnio jedną normalną kupkę dziennie. Jest przy tym dużo weselsze i nawet jak upadnie to się śmieje.
« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 00:35 wysłane przez Syrenka » Zapisane
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #4 : 09-01-2011, 00:39 »

Napiszę coś jeszcze o obserwacji zachowań Wojtusia. Chłopczyk, jak już pisałam, od początku był dość niespokojnym dzieckiem i wszystkim wydawało się, że po prostu taki jest. Słyszałam nawet głosy, że nauczyłam go do noszenia na rękach i dlatego jest płaczliwy. Gdy pierwszy raz wykluczyłam z diety pszenicę oraz zmniejszyłam spożycie nabiału, zachowanie dziecka zmieniło się nie do poznania. Zniknęła większość krzyków i płaczu. Mały stał się radosnym dzieckiem. Z czasem jednak znów stał się niespokojny, drażliwy, krzykliwy. Ciężko jednak ocenić u małego dziecka, kiedy takie zachowanie jest jego naturą, a kiedy ma inną przyczynę (gdy wyraźnej choroby ani dolegliwości nie widać).

Drugą zmianę zaobserwowałam właśnie 2 miesiące temu, po odstawieniu nabiału i jaj z diety. Była ona bardzo wyraźna choć nie tak radykalna, jak poprzednio.

Nie obserwuję pogorszenia tego stanu po wprowadzaniu dziecku pieczywa z samego żyta albo płatków owsianych.
Wydaje się też dobrze tolerować masło.

Wojtuś jest wyraźnie osłabiony, bo np. w trakcie zabawy w kółko siada na podłodze, jakby kręciło mu się w głowie, albo po ostrożnym zjechaniu z nim z górki na sankach mówi, że chce do domu. Hemoglobinę ma dobrą 12,2.

Podaj dokładny skład. Owies też ma gluten. Produkt przemysłowy nigdy nie będzie "dobry", może być co najwyżej mniejszym złem.

Oto skład musli firmy Lubella: płatki owsiane, mąki: kukurydziana, ryżowa, syrop glukozowy, płatki żytnie, cukier, banan, tłuszcz roślinny, jabłko, przecier wiśniowy, przecier malinowy, truskawka liofilizowana, włókno ananasa, ekstrakt słodowy jęczmienny, lecytyna sojowa, sól, antocjany, karmel amoniakalny, annato.
« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 10:11 wysłane przez Apollo » Zapisane
Zosia_
*


Offline Offline

Płeć: Kobieta
MO: nie stosuję ze względu na reakcje
Wiedza:
Wiadomości: 1.049

« Odpowiedz #5 : 09-01-2011, 02:13 »

A dlaczego podawanie produktów glutenowych (poza pszenicą) jest takie ważne dla Ciebie?
Potrzebujesz wyników badań, aby odważyć się odstawić te produkty?
Nie widzisz pogorszenia po wprowadzeniu tych produktów, a jednocześnie widzisz, że dziecko jest osłabione i nawet atrakcyjna zabawa go męczy?
Gluten nie ma żadnych szczególnych wartości odżywczych, to przede wszystkim klej. Soja jest również bardzo niewskazana dla dzieci (dla dorosłych również). Potrafi rujnować jelita nie gorzej niż gluten.
Wiesz czym naprawdę są i jak są produkowane takie używki jak cukier, syrop glukozowy, ekstrakt słodowy, karmel amoniakalny? Widzisz w nich jakiekolwiek wartości odżywcze?
Dla przykładu karmel amoniakalny http://pl.wikipedia.org/wiki/Karmel_amoniakalny

Trzylatek powinien dostawać proste, przygotowywane w domu, pełne pożywienie. Głównie dobrej jakości białko, zdrowe i właściwie produkowane tłuszcze, warzywa, kasze bezglutenowe, owoce ze swojej strefy klimatycznej. W tej właśnie kolejności jeśli chodzi o wagę tych produktów dla organizmu. Pić wodę lub niesłodzone soki robione w domu. Szczególnie, jeśli już wiesz, że ma problemy z wchłanianiem.
« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 07:12 wysłane przez Apollo » Zapisane
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #6 : 09-01-2011, 10:07 »

Dzięki Zosiu za post. Już odpowiadam.
A dlaczego podawanie produktów glutenowych (poza pszenicą) jest takie ważne dla Ciebie?
Potrzebujesz wyników badań, aby odważyć się odstawić te produkty?
Nie widzisz pogorszenia po wprowadzeniu tych produktów, a jednocześnie widzisz, że dziecko jest osłabione i nawet atrakcyjna zabawa go męczy?
Gluten nie ma żadnych szczególnych wartości odżywczych, to przede wszystkim klej. Soja jest również bardzo niewskazana dla dzieci (dla dorosłych również). Potrafi rujnować jelita nie gorzej niż gluten.
Podaję chleb żytni, ponieważ potrzebuję czasem możliwości szybkiego przygotowania posiłku. Mam troje małych dzieci i jest dla mnie technicznie bardzo trudne przygotowanie kilka razy dziennie atrakcyjnego posiłku bez glutenu, mleka i jaj. Zwłaszcza, że jego czteroletnia siostra też ma swoje upodobania kulinarne. Próbowałam to zastępować waflami ryżowymi i chrupkami kukurydzianymi, lecz dziecko na to też potrafi się zniechęcić. Produkty te podczas produkcji też są poddawane obróbce termicznej, skrobia w tych produktach przekształca się w postać bardzo łatwo przyswajalną, niczym węglowodany proste, po witaminach nie zostaje śladu, a niewielkie ilości zdrowego tłuszczu wystawione są na działanie światła i powietrza.    
Wiesz czym naprawdę są i jak są produkowane takie używki jak cukier, syrop glukozowy, ekstrakt słodowy, karmel amoniakalny? Widzisz w nich jakiekolwiek wartości odżywcze?
Nie uważam, że są zdrowe, lecz nie są też takie straszne. Mogą uatrakcyjnić posiłek, uatrakcyjnić uroczystość, doraźnie dodać energii.
 
Gluten nie ma żadnych szczególnych wartości odżywczych, to przede wszystkim klej.
Gluten jest faktycznie specyficznym białkiem, lecz jeśli się da, to dobrze by było nauczyć się go trawić lub przynajmniej jakoś tolerować.


« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 10:17 wysłane przez Apollo » Zapisane
Mistrz
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596

WWW
« Odpowiedz #7 : 09-01-2011, 10:14 »

Podaję chleb żytni, ponieważ potrzebuję czasem możliwości szybkiego przygotowania posiłku.
I to jest dostateczny powód, żeby dziecku niszczyć zdrowie?

Gluten jest faktycznie specyficznym białkiem, lecz jeśli się da, to dobrze by było nauczyć się go trawić lub przynajmniej jakoś tolerować.
Jasne! Jeśli nie można dopasować chomąta do konia, to trzeba dopasować konia do chomąta...

« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 10:17 wysłane przez Apollo » Zapisane

Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #8 : 09-01-2011, 12:14 »

Dziękuję Mistrzu za odpowiedź. Już się tłumaczę.
Podaję chleb żytni, ponieważ potrzebuję czasem możliwości szybkiego przygotowania posiłku.
I to jest dostateczny powód, żeby dziecku niszczyć zdrowie?

Przez kilka miesięcy eliminowałam dziecku z diety gluten zupełnie. Miałam problem jednak co podać dziecku na śniadanie, drugie śniadanie, kolację. Kaszę podawałam na obiad (wszyscy tak jemy), lecz podawanie jej kilka razy w ciągu dnia powodowało, że zjadał jej bardzo mało. Nawet jak był głodny, wolał nie jeść niż zjeść kaszę. Zaczęłam robić więc naleśniki-racuszki, takie oto na zastąpienie pieczywa:

dobry naturalny jogurt lub zsiadłe mleko
jajka
trochę cukru trzcinowego
mąka gryczana, kukurydziana i ziemniaczana

Dzieci zajadały się.
Stan Wojtusia był wówczas taki (2 - 3 luźne kupki dziennie), płaczliwość i irytacje z byle powodu, słaby przyrost masy ciała.
Płaczliwość i irytacje tłumaczyłam wówczas charakterem, buntem dwulatka, takim jego prawem itp.
Wielokrotnie pytałam, czy boli go brzuszek i odpowiadał, że nie boli.
Prawdę mówiąc od dłuższego czasu zaglądałam na Wasze forum, lecz takiego przypadku nie macie. Same wysypki i swędzenia.

Napiszę jaki jest stan ostatnich kilku dni:
Podaję niewielkie ilości chleba żytniego i masła (z tych produktów zakazanych) a poza tym: kaszę gryczaną i jaglaną, ziemniaki, mięso z indyka lub wieprzowe, marchew, zupę z warzyw, jabłka, kiwi, banany, suszoną żurawinę, musli bez pszenicy mleka i jajek, za to z owsem i żytem (bardzo mało - jako chrupki).  
Dziecko wyraźnie bardzo dobrze się czuje. Rozrabia jak normalny trzylatek, jest radosne.
« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 14:50 wysłane przez Apollo » Zapisane
Mistrz
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596

WWW
« Odpowiedz #9 : 09-01-2011, 13:57 »

Napiszę jaki jest stan ostatnich kilku dni:
Podaję niewielkie ilości chleba żytniego i masła (z tych produktów zakazanych) a poza tym: kaszę gryczaną i jaglaną, ziemniaki, mięso z indyka lub wieprzowe, marchew, zupę z warzyw, jabłka, kiwi, banany, suszoną żurawinę, musli bez pszenicy mleka i jajek, za to z owsem i żytem (bardzo mało - jako chrupki ). 
Dziecko wyraźnie bardzo dobrze się czuje. Rozrabia jak normalny trzylatek, jest radosne.
To długo nie potrwa. Na takim jedzeniu...
Zapisane

Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
K'lara
***


Offline Offline

Płeć: Kobieta
MO: 1.01.2010
Wiedza:
Skąd: Kraków
Wiadomości: 2.264

« Odpowiedz #10 : 09-01-2011, 15:10 »

Dziecko miało zastosowany antybiotyk tuż po narodzeniu. Już po tym fakcie lekarz powinien był zalecić dietę bezglutenową i bezmleczną, na minimum jeden rok. Wtedy zniszczony antybiotykiem przewód pokarmowy miałby szansę na to aby zregenerować się. Tak się nie stało i dziecko ma nadal zniszczony przewód pokarmowy. Dopóki nie wyeliminujesz, całkowicie, glutenu i laktozy z pożywienia dziecka, dopóty dziecko będzie chore, bez apetytu, bez należytego rozwoju. W konsekwencji doczekasz się wkrótce tego :
http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=17140.0

Musisz usiąść i spokojnie zastanowić się nad żywieniem dzieci. Zapomnij o mące, makaronach, pierogach, chlebie i wszelkiej maści płatkach, zwłaszcza muesli ( ). Odrzucasz całkowicie gluten.

Odrzucasz całkowicie laktozę i nie podajesz dziecku mleka. Od czasu, do czasu możesz podać mleko tzw. kwaśne - zrobione samemu z mleka wiejskiego, kupionego od rolnika. To może mieć dobry wpływ na florę bakteryjną jelit.

Co podawać dziecku do jedzenia: jaja (wiejskie), mięso (różne rodzaje), warzywa (gotowane i surówki), kasze gryczaną niepaloną, jaglaną, ziemniaka ugotowanego w skórce z masełkiem, masło wiejskie, oleje naturalne nierafinowane (lniany), owoce krajowe. Jest dużo przepisów na zdrowe potrawy w dziale kulinarnym - wybieraj te wątki, które mają przydatne dla Ciebie przepisy (np. potrawy  z warzyw). Gotuj to samo dla całej rodziny.

Na początku nie będzie Ci łatwo ale musisz to przejść. Pomoże Ci w tym zaplanowanie żywienia. Najpierw zastanów się co będziesz przygotowywać w okresie jednego tygodnia. Zrób listę produktów i niech mąż zrobi zakupy. Możesz powtórzyć pierwszy tydzień  i wtedy modyfikować to co nie wyszło albo nie smakowało.

Na pewno inne mamy z tego forum odezwą się wkrótce i podzielą się swoimi doświadczeniami w podobnych problemach z żywieniem dzieci.

Rozumiem, że MO podajesz systematycznie. To jest podstawa do zdrowia.
« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 15:12 wysłane przez Klara27 » Zapisane

Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #11 : 09-01-2011, 19:32 »

Od jutra będę dawać wafle ryżowe i chrupki kukurydziane zamiast tego chleba żytniego. Co do masła się waham czy nie wykluczyć go zupełnie , jeżeli już muszę eliminować produkty mleczne. Lecz za to jestem zmuszona sporadycznie dawać margarynę bezmleczną do smarowania wafli ryzowych.

 Nie wiem, czy w przypadku mojego synka niewielka ilość produktów mlecznych tj. masło oraz czasem zsiadłe mleko nie będzie podtrzymywało tej nadwrażliwości ? (Masło i zsiadłe mleko mają po trochę laktozy i innych białek mleka).
 
Jeżeli mogę podawać jajka , to mam z głowy duży problem organizacyjny (z jajek i maki bezglutenowej już da się coś zrobić). Postaram się nie zrobić uczulenia.

Zapisane
Zosia_
*


Offline Offline

Płeć: Kobieta
MO: nie stosuję ze względu na reakcje
Wiedza:
Wiadomości: 1.049

« Odpowiedz #12 : 09-01-2011, 19:43 »


A dlaczego podawanie produktów glutenowych (poza pszenicą) jest takie ważne dla Ciebie?

Podaję chleb żytni, ponieważ potrzebuję czasem możliwości szybkiego przygotowania posiłku. Mam troje małych dzieci i jest dla mnie technicznie bardzo trudne przygotowanie kilka razy dziennie atrakcyjnego posiłku bez glutenu, mleka i jaj. Zwłaszcza, że jego czteroletnia siostra też ma swoje upodobania kulinarne. Próbowałam to zastępować waflami ryżowymi i chrupkami kukurydzianymi, lecz dziecko na to też potrafi się zniechęcić. Produkty te podczas produkcji też są poddawane obróbce termicznej, skrobia w tych produktach przekształca się w postać bardzo łatwo przyswajalną, niczym węglowodany proste, po witaminach nie zostaje śladu, a niewielkie ilości zdrowego tłuszczu wystawione są na działanie światła i powietrza.    
Wiesz czym naprawdę są i jak są produkowane takie używki jak cukier, syrop glukozowy, ekstrakt słodowy, karmel amoniakalny? Widzisz w nich jakiekolwiek wartości odżywcze?
Nie uważam, że są zdrowe, lecz nie są też takie straszne. Mogą uatrakcyjnić posiłek, uatrakcyjnić uroczystość, doraźnie dodać energii.
 
Gluten nie ma żadnych szczególnych wartości odżywczych, to przede wszystkim klej.
Gluten jest faktycznie specyficznym białkiem, lecz jeśli się da, to dobrze by było nauczyć się go trawić lub przynajmniej jakoś tolerować.


Po co? Czerpiesz korzyści z dystrybucji produktów glutenowych? (żart oczywiście msn-wink ) ale pytanie całkiem serio. Po co na siłę uczyć trawić gluten? Do tego kosztem zdrowia.
Nigdzie nie polecałam chrupek, nie wiem czemu o nich piszesz ale zgadzam się z Tobą, że są bezwartościowe.

Uważasz, że substancje, które wymieniłam nie są szkodliwe?
Czytałaś podany wyżej link?  http://pl.wikipedia.org/wiki/Karmel_amoniakalny
Zacytuję Ci fragment:
"Działanie niepożądane  [edytuj]
Może wywoływać nadpobudliwość, a także wpływać negatywnie na wątrobę, żołądek oraz płodność.
W niektórych testach na zwierzętach wywoływał konwulsje. Jest toksyczny dla krwi szczurów."

Rozumiem, że chodzi Ci również o czas i wygodę. Też mam gromadkę i wiem, że bywa ciężko. Jest na to fajny sposób, który u nas się sprawdza. Po prostu cała rodzina przeszła na zdrowe odżywianie, wszyscy są na tej samej "diecie" smile  Uwierz, nikt nie narzeka. To jest tylko proste, smaczne i zdrowe jedzenie, nic strasznego. My tak już chyba 9 lat msn-wink Chleb wcale nie jest potrzebny smile Wafle ryzowe też nie. Masło dobrej jakości jest wskazane, margaryna zupełnie nie.
Początki były ciężkie bo tak naprawdę najtrudniejsze jest poprzestawianie sobie w głowie pewnych rzeczy.
Zapisane
K'lara
***


Offline Offline

Płeć: Kobieta
MO: 1.01.2010
Wiedza:
Skąd: Kraków
Wiadomości: 2.264

« Odpowiedz #13 : 09-01-2011, 19:45 »

Co do masła się waham czy nie wykluczyć go zupełnie , jeżeli już muszę eliminować produkty mleczne. Lecz za to jestem zmuszona sporadycznie dawać margarynę bezmleczną do smarowania wafli ryzowych.
 Nie wiem, czy w przypadku mojego synka niewielka ilość produktów mlecznych tj. masło oraz czasem zsiadłe mleko nie będzie podtrzymywało tej nadwrażliwości ? (Masło i zsiadłe mleko mają po trochę laktozy i innych białek mleka).
Jeżeli mogę podawać jajka , to mam z głowy duży problem organizacyjny (z jajek i maki bezglutenowej już da się coś zrobić). Postaram się nie zrobić uczulenia.

Cytat
Cytat z Mistrza:
Margaryna

Reklamy starają się wmówić nam, że margaryna jest zdrowym tłuszczem roślinnym. Prawda jest taka, że margaryna nie jest zdrowa i tłuszczem roślinnym także nie jest. W rzeczywistości naturalne oleje roślinne są jedynie surowcem do produkcji nienaturalnych półproduktów – sztucznie utwardzonych tłuszczów.

Utwardzenie olejów polega na uwodornieniu nienasyconych kwasów tłuszczowych poprzez wypełnienie wolnych wiązań atomowych węgla atomami wodoru. Proces ten przebiega w wysokiej temperaturze, pod wysokim ciśnieniem i w obecności katalizatora.

Wysokie ciśnienie, konieczne do „wbicia” atomu wodoru w wiązania atomowe węgla, powoduje zmiany strukturalne w cząsteczkach kwasów tłuszczowych, zmieniając ich strukturę przestrzenną z cis (formy skręconej) na trans (formę prostą). Inaczej mówiąc: cząsteczki kwasów tłuszczowych cis bardziej przypominają kulki, zaś kwasy tłuszczowe trans bardziej przypominają igiełki, w związku z czym wykazują właściwości kancerogenne w stosunku do ścian komórkowych – od nabłonka jelitowego, poprzez ściany naczyń krwionośnych i serce, do wszystkich tkanek organizmu.

Kolejnym mankamentem procesu uwodornienia jest wysoka temperatura niezbędna do przebiegu tego procesu. Jak wiadomo, wszystkie tłuszcze są mieszaniną nasyconych i nienasyconych kwasów tłuszczowych oraz wolnych kwasów tłuszczowych, więc po uwodornieniu pewnej ilości nienasyconych kwasów tłuszczowych, spora ich część pozostaje nieuwodorniona, czyli że są podatne na utlenienie. Wysoka temperatura, a także wysokie ciśnienie są czynnikami przyśpieszającymi proces utleniania nienasyconych kwasów tłuszczowych, zwany jełczeniem. Margaryny są produkowane z rafinowanych olejów roślinnych, więc ich zjełczenie nie jest rozpoznawalne dla ludzkich zmysłów – powonienia i smaku.

Jeszcze jednym mankamentem utwardzania olejów roślinnych jest konieczność stosowania do tego procesu katalizatora – mrówczanu niklu, który wykazuje właściwości rakotwórcze. Producenci zapewniają oczywiście, że wszystkie szkodliwe związki niklu zostają z margaryny całkowicie usunięte, ale czy można im wierzyć?

« Ostatnia zmiana: 09-01-2011, 20:17 wysłane przez Klara27 » Zapisane

Grazyna
« Odpowiedz #14 : 09-01-2011, 20:03 »

Zosia i Klara zwróciły uwagę na bardzo istotne kwestie.

Cytat
jestem zmuszona sporadycznie dawać margarynę bezmleczną
Tego nie rozumiem. Masło do potraw można używać sklarowane - nie zawiera laktozy. Im tłustsze masło, tym mniej laktozy.

Chrupki kukurydziane odradzam. Zainteresuj się raczej lambasami http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=7863.0  
Wafle ryżowe nie powinny być jedzone codziennie - należy się raczej odzwyczaić od zamienników chleba. Jeśli chcesz czymś smarować te wafle, to lepiej masłem lub oliwą niż margaryną. Można je sporadycznie jeść z powidłami śliwkowymi, a raz po  raz przecierem pomidorowym domowej roboty (to od przyszłego roku), spróbować past, np. jajecznych, rybnych, warzywnych. Poza tym, jeśli mają towarzyszyć potrawom białkowym, można je podawać z sałatą i niczym nie smarować.
Z podawaniem zsiadłego mleka czy jogurtu lepiej się tymczasem wstrzymać.
Zapisane
Novalijka
*


Offline Offline

Płeć: Kobieta
MO: 05-01-2008
Wiedza:
Skąd: Śląsk
Wiadomości: 371

« Odpowiedz #15 : 09-01-2011, 21:22 »

Zamiast margaryny, polecam smalec własnej roboty. Kupujesz słoninę, wytapiasz z dodatkiem czosnku i cebuli, i masz tłuszcz do przyrządzania potraw.

Syrenko, pocieszę Cię, mój synek jest właściwie od urodzenia na monotonnej, ale zdrowej diecie i to daje ogromne efekty w dochodzeniu do zdrowia. Zero glutenu i laktozy to jest podstawa, a głównymi składnikami diety synka są: mięso, warzywa, kasze i koktajle. Dajesz dzieciom koktajle? One są bardzo ważne, regulują pracę jelit.
Uwierz mi taka dieta procentuje, już od roku kupki są regularne, bardzo dobre samopoczucie, synek przybiera normalnie na wadze, alergia jest w tej chwili tylko na mleko, jajka i orzechy. A zaczynaliśmy trzy lata temu i było bardzo ciężko, ale mozolnie, powolutku do przodu i są efekty. U Ciebie tez tak będzie, tylko musisz jeszcze popracować nad dietą. Powodzenia. smile
« Ostatnia zmiana: 10-01-2011, 20:07 wysłane przez Apollo » Zapisane

Wczoraj to już historia, jutro to tajemnica, a dziś to dar losu, z darów należy się cieszyć smile
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #16 : 10-01-2011, 01:32 »

Bardzo dziękuję za gromki odzew, bardzo dodaje mi otuchy  biggrin


Chrupki kukurydziane odradzam. Zainteresuj się raczej lambasami http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=7863.0  
Wafle ryżowe nie powinny być jedzone codziennie - należy się raczej odzwyczaić od zamienników chleba. Jeśli chcesz czymś smarować te wafle, to lepiej masłem lub oliwą niż margaryną.
Lambasy kiedyś zrobiłm i wszystkie zjadł tata - dzieciakom nie smakowały.
Mówię o zamiennikach chleba i to posmarowanych masłem (margarynę zostawię na najczarniejszą godzinę ) także dlatego, że sama próbowałam żyć na diecie bez alergenów karmiąc piersią najmłodsze dziecko i nie byłam w stanie funkcjonować bez jakiegoś chleba. Jednego dnia wstałam i trzęsłam się z głodu  thumbdown
Kaszy nie jestem w stanie zjeść z taką ilością masła, jaką dodałabym do chleba. Surówek nie lubię z oliwą , a jeżeli już to z odrobinką oliwy. Wyobrażam sobie, że dziecko ma podobnie. Moje roczne dziecko wszędzie za mną chodzi i trzyma się nogawki, więc w kuchni tez nie poszaleję.
Zapisane
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #17 : 10-01-2011, 01:37 »

Dajesz dzieciom koktajle? One są bardzo ważne, regulują pracę jelit.

Czasem, bardzo rzadko gdyż mam obiekcje przy luźnych stolcach co do tych całych pestek.
Zapisane
Mrówka
***


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wiek: 64
MO: 01.03.2010
Skąd: Mazowsze Płn-zach.
Wiadomości: 227

« Odpowiedz #18 : 10-01-2011, 01:44 »

I właśnie po to jest KB by się lych luzaków pozbyć. Żywy, świeży błonnik może tylko pomóc.
Zapisane

Pomyśl nim zadziałasz, ale wpierw sobie to wymarz. Think before acting, dream before thinking.
Syrenka
Częsty gość
**

Offline Offline

MO: 01.06.2010
Wiadomości: 102

« Odpowiedz #19 : 10-01-2011, 01:48 »


Rozumiem, że chodzi Ci również o czas i wygodę. Też mam gromadkę i wiem, że bywa ciężko. Jest na to fajny sposób, który u nas się sprawdza. Po prostu cała rodzina przeszła na zdrowe odżywianie, wszyscy są na tej samej "diecie" smile  Uwierz, nikt nie narzeka. To jest tylko proste, smaczne i zdrowe jedzenie, nic strasznego. My tak już chyba 9 lat msn-wink Chleb wcale nie jest potrzebny smile Wafle ryzowe też nie. Masło dobrej jakości jest wskazane, margaryna zupełnie nie.
Początki były ciężkie bo tak naprawdę najtrudniejsze jest poprzestawianie sobie w głowie pewnych rzeczy.

Powiedz mi proszę, ile czasu poświęcasz na przygotowanie posiłków i jak to wszystko wygląda. Mi wcale nie chodzi o wygodę, tylko o to, żeby to w ogóle było możliwe.
Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 5   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Design by jpacs29 | Mapa strony
Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!