Jak zostać ekspertem Biosłone?

[Udana]

Ha! Teraz wszyscy mądrzy, bo Mistrz podważył, ale jak Shadow napisał ten post 04.12. 2015 r. to nikt nie prostował. To może konkretnie, co jest niedorzecznością?

[Mistrz]

Nie jest letko być Ekspertem Biosłone...

[Mistrz]

Sens tam ma tylko jedno zdanie - "Umiar we wszystkim."

Ja dopatrzyłem się dwóch. To drugie zresztą najbardziej mi się spodobało:

Zresztą, zawsze warto mieć pod ręką smalec

[Mistrz]

Widzę, że odpowiedź stwarza problemy. To może naprowadzę nieco:

nadmiar tłuszczu jest po prostu spalany, bo przecież tłuszcz się nigdzie nie odkłada tak jak węglowodany a jego nadmiar jest spalany na energię, dzięki czemu czujemy ciepło.

Gdyby tak było w rzeczywistości, to jedzący tłuszcze w nadmiarze dawno by się przegrzali, a Optymalni ani chybi zapłonęliby żywym ogniem.

Stąd kolejne mordercze pytanie w morderczym egzaminie na Eksperta Biosłone: Co się dzieje z nadmiarem tłuszczu pokarmowego?

[Spokoadam]

Leci na południe nie zemulgowany przez żółć.

[Mistrz]

No tak, powinienem doprecyzować pytanie: Co się dzieje z nadmiarowym tłuszczem, jeśli zostanie wchłonięty w nadmiarze?

[VVV]

Teoretycznie nadmiar nie powinien być wchłonięty, świadczy to o za szybkim wchłanianiu w jelicie, a jeśli już to wędruje do wątroby, a dalej ...
http://www.drmichalak.pl/cholesterol_frakcje_lipidowe_krwi.htm

Ja to w zasadzie rozumiem, ale na pamięć się tego nie uczę,
nie wiem czy nie warto tego jakoś hasłowo uprościć.

[Gloria]

No tak, powinienem doprecyzować pytanie: Co się dzieje z nadmiarowym tłuszczem, jeśli zostanie wchłonięty w nadmiarze?

Wyszło mi na to, że nadmiar wchłoniętego tłuszczu – po różnych procesach, które zachodzą po drodze – rozkładanie i składanie itp. czary-mary (a których nie rozumiem, bo nie znam się na chemii) – jest magazynowany w tkance tłuszczowej jako rezerwa energetyczna. Chociaż z drugiej strony wiem, że „tłuszcz gromadzony w tkance tłuszczowej powstaje z jednocukru glukozy, po uprzednim przetworzeniu jej na wielocukier glikogen.” Sama już nie wiem, jak to jest…
Nadmiarowe tłuszcze mogą również być przerabiane w wątrobie na ciała ketonowe, które są zużywane przez organizm jako źródło energii alternatywne dla glukozy.

[VVV]

Może takie proste "makro" spojrzenie:

Powstaje pytanie czy jeśli organizm zdołał coś zmagazynować i wykorzystać to jest to nadmiar.

Można przyjąć, że nadmiar jest wtedy gdy się przelało, czyli puściły zawory bezpieczeństwa, kiedy wchłonięte wartości zostały utracone.

Tak jak w przypadku węglowodanów jest to wystąpienie glukozy w moczu, tak w przypadku tłuszczów jest to wystąpienie ciał ketonowych w moczu.

Inna sprawa, że nie warto, nawet bez przelewania, mechanizmów gromadzenia nadużywać i funkcjonować w górnych obszarach zdolności magazynowych, skoro posiłki jada się często.

IMHO

[Gloria]

gorąca kąpiel niszczy naszą florę bakteryjną jelit.

Kolejne pytanie w ramach morderczego egzaminu: Czy to prawda?. I znowu - jeśli tak, to dlaczego, jeśli nie, to dlaczego.

To nieprawda, ponieważ organizm posiada mechanizmy termoregulacji (sterowane przez ośrodek termoregulacji w podwzgórzu w mózgu), które nie dopuszczają do nadmiernego wzrostu (oraz spadku) temperatury ciała i pozwalają przez pewien czas skutecznie bronić się przed nadmiarem (albo niedoborem) ciepła. Dlatego gorąca kąpiel nie jest w stanie ogrzać jelit do tego stopnia, żeby mogło to zniszczyć florę bakteryjną.
Bardzo gorąca i długa kąpiel mogłaby zaburzyć funkcjonowanie termoregulacji i doprowadzić do hipertermii – ale prędzej byśmy poparzyli sobie skórę gorącą wodą niż zniszczyli florę bakteryjną.

Można jeszcze wykąpać się w zupie na kuchence – wtedy bakterie ugotowałyby się razem z nami.

[Mistrz]

Nadmiarowe tłuszcze mogą również być przerabiane w wątrobie na ciała ketonowe, które są zużywane przez organizm jako źródło energii alternatywne dla glukozy.

I to jest prawidłowa odpowiedź. Tak więc Shadow po części miał racje, gdyż nadmiarowe tłuszcze w ostateczności zostają spalone, tyle że nie po to, żeby je tylko spalić. To są oczywiście tylko szczegółowe szczegóły, w które nie ma sensu się bawić, tym niemniej Ekspert Biosłone takie rzeczy powinien wiedzieć, ale dla siebie albo na egzamin, w żadnym wypadku nie powinien się nimi popisywać, udając mądrego jak stu głupich, jak ten tutaj: http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=29952.msg221753#msg221753

Teraz kolejne mordercze pytanie w morderczym egzaminie na Eksperta Biosłone: Czy tłuszcz pokarmowy wchłonięty w nadmiernej ilości ma wpływ na przyrost tkanki tłuszczowej? Jeśli tak, to w jaki sposób?

[Gloria]

Teraz kolejne mordercze pytanie w morderczym egzaminie na Eksperta Biosłone: Czy tłuszcz pokarmowy wchłonięty w nadmiernej ilości ma wpływ na przyrost tkanki tłuszczowej? Jeśli tak, to w jaki sposób?

Skoro ciała ketonowe są zużywane jako alternatywa dla glukozy, to wtedy glukozy jest za dużo i jest przerabiana na glikogen, potem na glicerydy, których nadmiar jest ostatecznie magazynowany w tkance tłuszczowej.

[Machos]

Mordercze pytania się posypały... nie nadążam z odpowiedziami.

Teraz kolejne mordercze pytanie w morderczym egzaminie na Eksperta Biosłone: Czy tłuszcz pokarmowy wchłonięty w nadmiernej ilości ma wpływ na przyrost tkanki tłuszczowej? Jeśli tak, to w jaki sposób?

Skoro ciała ketonowe są zużywane jako alternatywa dla glukozy, to wtedy glukozy jest za dużo i jest przerabiana na glikogen, potem na glicerydy, których nadmiar jest ostatecznie magazynowany w tkance tłuszczowej.

Ciała ketonowe produkowane są w odpowiedzi na brak albo zbyt małą ilość glukozy, więc skąd organizm ma wziąć ją do produkcji glikogenu, by upchnąć go w tkance tłuszczowej? Kiedy ktoś stosuje dietę ubogą w węglowodany a bogatą w tłuszcz i białka, organizmowi brakuje glukozy, więc w tym przypadku produkcja glikogenu, zresztą odpowiedzialnego za otyłość i odkładanie go w tkance tłuszczowej odpada.

W chorobie cukrzycowej przy oporności komórek na nadmierną ilość glukozy i insuliny rzeczywiście tak jest, że organizm ratuje się wówczas produkcją ciał ketonowych, a insulina wycofuje cukier do tkanki tłuszczowej.

Tłuszcz gromadzony w tkance tłuszczowej powstaje z jednocukru glukozy, po uprzednim przetworzeniu jej na wielocukier glikogen, więc kwasy tłuszczowe zjedzone wcześniej w nadmiarze w postaci masła, czy smalcu, nie są odpowiedzialne za przyrost tkanki tłuszczowej.

W artykule "Otyłość i cukrzyca" znajdujemy, że tłuszcz pokarmowy jest niezbędnym czynnikiem tycia, ale chodzi o dużą ilość węglowodanów z małą ilością zjedzonego tłuszczu, by organizm zabrał się za odkładanie zapasów nadmiernej ilości energii.

W artykule Mistrz napisał, że "ludzki metabolizm magazynowania tłuszczu pokarmowego po prostu nie przewiduje", więc wynika z tego, że pozostaje tylko czynnik niewielkiej ilości zjedzonego tłuszczu przy dużych ilościach zjedzonych węglowodanów. Nadwyżka energii w takiej postaci skłania organizm do produkcji glikogenu odkładanego w tkance tłuszczowej.

[Mistrz]

Nic, Machosiu, nie zrozumiałem.

[Gloria]

Jak dieta jest nie niskowęglowodanowa i jednocześnie wysokotłuszczowa - nie brakuje glukozy i jest nadmiar tłuszczu - to produkowane są ciała ketonowe, które są w pierwszej kolejności wykorzystywane, zamiast glukozy i glukoza wtedy wędruje do tkanki tłuszczowej. Czyli jak ktoś je za dużo - to tyje. I nieważne, czy je za dużo tłuszczu czy cukru - jeśli jednego jest w sam raz, a drugiego za dużo, to się tyje.

[Mistrz]

I to jest konkretna odpowiedź, która rodzi kolejne mordercze pytanie w morderczym egzaminie na Eksperta Biosłone: Dlaczego na diecie wysokotłuszczowej ludzie chudną?

[Machos]

Skoro ciała ketonowe są zużywane jako alternatywa dla glukozy, to wtedy glukozy jest za dużo

Chodziło mi o to, że ciała ketonowe są zużywane, kiedy jest za mało glukozy dostarczanej do komórek. Jedną z przyczyn jest zbyt mało węglowodanów w jedzeniu.

Drugą z przyczyn o którą mi chodziło, jest oporność komórek na nadmiar insuliny spowodowanej nadmiarem glukozy w krwi w chorobie zwanej cukrzycą. Pomimo dużej ilości glukozy w krwi, w komórkach też brakuje dostarczanej przez insulinę glukozy, a skoro glukozy brak, komórki wykorzystują inne źródła do pozyskania energii.

Faktem jest, że za dużo glukozy niewykorzystanej na bieżące potrzeby komórek, organizm wycofuje do tkanek tłuszczowych.

[Mistrz]

Dyskutujemy na temat: Co się dzieje z nadmiarem tłuszczu? Nie ma tutaj mowy o insulinooporności, cukrzycy tudzież innych chorobach.

Chodziło mi o to, że ciała ketonowe są zużywane, kiedy jest za mało glukozy dostarczanej do komórek.

Niekoniecznie. Wątroba wciąż wytwarza pewną ilość ciał ketonowych, tak że w normalnej diecie ich stężenie w surowicy nie przekracza 3,6 mg/dl, co świadczy, że są one zużywane na bieżąco.

[Machos]

Dyskutujemy na temat: Co się dzieje z nadmiarem tłuszczu? Nie ma tutaj mowy o insulinooporności, cukrzycy tudzież innych chorobach.

Ok.

Dlaczego na diecie wysokotłuszczowej ludzie chudną?

Jeżeli do spalenia jednej cząsteczki tłuszczu potrzebna jest jedna cząsteczka glukozy, a na diecie wysokotłuszczowej węglowodanów brak albo jest ich po prostu mało, to organizm sięga po rezerwowy materiał energetyczny. Pozbywamy się tkanki tłuszczowej.

Jeżeli brakuje zapasów w tkance tłuszczowej, to organizm sięga po własne białka i scukrza je do zainicjowania spalania tłuszczu. Chudniemy jeszcze bardziej.

[Mistrz]

Jeżeli brakuje zapasów w tkance tłuszczowej, to organizm sięga po własne białka i scukrza je do zainicjowania spalania tłuszczu. Chudniemy jeszcze bardziej.

To jedna z tych głupawek, powielanych przez domorosłych alchemików-majsterkowiczów, jak ten tutaj: http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=29952.msg221864#msg221864. Skoro organizm scukrza białka, to siłą rzeczy redukuje mięśnie, które są głównymi spalaczami tłuszczu.