Niemedyczne forum zdrowia
20-04-2024, 08:09 *
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności: Wesprzyj Fundację Biosłone --> kliknij
 
   Strona główna   Pomoc Regulamin Szukaj Zaloguj się Rejestracja  
Strony: [1] 2 3   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Nadżerka szyjki macicy - jak postąpić?  (Przeczytany 41434 razy)
Marysiak
« : 27-06-2008, 13:36 »

Mistrzu!

Wiem, że postów dotyczących nadżerki szyjki macicy jest dużo, ja założyłam nowy post ponieważ mam dylemat dotyczący leczenia.

W ostatnim badaniu cytologicznym wynik wskazuje na III stopień nadżerki, napisano tam jeszcze, że jest duży stan zapalny. Lekarz kazał zastosować GYNALGIN i po drugim cyklu zgłosić się na kontrolną cytologię.

Czy jeśli zastosuję tamponowanie alocitem od zaraz, to powinnam też zastosować globulki zgodnie z zaleceniem lekarza?
Pytam o to dlatego, że jeśli zacznę tamponować to boję się, że cytologia będzie niemiarodajna (bo organizm będzie się oczyszczał i stan zapalny się pogorszy chwilowo). Czy dobrze rozumuję?
Może lepiej zastosować tylko tamponowanie i zrobić badanie za kilka miesięcy?

Nie wiem jak postąpić, a martwi mnie ten wynik, bo wiadomo, że III stopień to stan przedrakowy.

Dodam, że po porodzie na kontrolnej wizycie lekarz przeoczył 1 szew i nie zdjął go. Okazało się, że miałam ten szew przez 7 m-cy (bo dolegliwości z nim związane wiązałam z oczyszczaniem organizmu). Dolegliwości nasiliły się i poszłam do innego lekarza (bo tamten zawiódł mnie z wielu powodów) i zażyczyłam sobie cytologię, nie wiedząc, że mam ciało obce, które powodowało stan zapalny. Lekarz zdjął szew i zrobił cytologię, wynik III stopień. Czy ten nie zdjęty szew mógł zafałszować wynik?

Przed zajściem w ciążę  cytologia była II stopień. Lekarz leczył nadżerkę smarując ją jakimś lekiem, ale nie powiedział czym. Powtórnej cytologi przed ciążą nie zrobił mi.

PS Przepraszam za długość postu.
« Ostatnia zmiana: 13-03-2011, 14:30 wysłane przez Solan » Zapisane
Kati81
Częsty gość
**


Offline Offline

Płeć: Kobieta
Wiek: 42
MO: 19-05-2008
Skąd: Lublin,
Wiadomości: 81

« Odpowiedz #1 : 27-06-2008, 17:48 »

Cytat od: "Marysiak"
Lekarz leczył nadżerkę smarując ją jakimś lekiem, ale nie powiedział czym.

Solcogyn'em msn-wink Też miałam tym usuwaną.
Zapisane

Z pozdrowieniami msn-wink
ღ♥ღKatjaღ♥ღ
Mistrz
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596

WWW
« Odpowiedz #2 : 28-06-2008, 09:18 »

Moim zdaniem tampony nasączone alocitem są najskuteczniejsze w trwałym usunięciu nadżerki oraz utrzymaniu środowiska pochwy w I stopniu czystości.
Zapisane

Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
Frogie
« Odpowiedz #3 : 04-07-2008, 14:56 »

Zdecydowanie potwierdzam słowa Mistrza. Od momentu wyleczenia do obecnej chwili mam spokój z nadżerkami. A jeżeli zdarzy mi się jakiś stan zapalny, to trwa on tylko jeden cykl i po tamponowaniu znów wszystko wraca do normy:-)
Mistrzu jestem naprawdę wdzięczna za ten skuteczny, prosty sposób leczenia kobiecych dolegliwości.
Zapisane
Beata M.
« Odpowiedz #4 : 04-07-2008, 16:11 »

w zyciu słyszałam tylko raz o I stopniu w cytologii  ,ma go moja ciotka w wieku 60 lat,nie rodziła dzieci.Nie wiem czym to jest spowodowane,ale ponoć II stopień uznaje się za prawidłowy.Kiedyś slyszałam ,ze nowotwór szyjki w przekroju wygląda podobnie jak nadżerka ,dlatego tak ważne jest usuwanie wszelkich nadżerek.
Zapisane
Frogie
« Odpowiedz #5 : 06-07-2008, 14:20 »

Do 23 r. ż. miałam I stopień zawsze, a cytologię robiłam przynajmniej raz w roku, od ok. 17 r. ż.  Potem, gdy skusiłam się na tamponowanie czosnkiem, nabawiłam się nadżerki III stopnia. Po lekach zaleconych przez ginekologa udało mi się zejść do II stopnia. Po tym wszystkim trafiłam na książkę pana Słoneckiego i rozpoczęłam tamponowanie alocitem (+MO). I wyszłam na stopień I (to było rok temu). Niedługo będę robiła kolejne, rutynowe badanie, więc sprawdzę jak to jest aktualnie:-)
Też spotkałam się z opiniami, że II to stan uznawany za prawidłowy, bo najczęściej spotykany. Jednak jest to nieprawda. Ginekolodzy sami nie wiedzą, jak wyleczyć te nadżerki.
Zapisane
Zibi
« Odpowiedz #6 : 06-07-2008, 15:16 »

   Bo oni "kręcą lody" na chorobach "K". I nawet jak wiedzą, to udaja, że nie wiedzą. Słyszałem o takich, którzy po USG stwierdzali u kobiet fikcyjne nadżerki, żeby tylko zaaplikować im jakieś leki hormonalne, aby się wywiązać ze zobowiązań z firmą farmaceutyczną, z którą byli powiązani, albo indywidualnie - żeby dożywotnio leczyć.
    Po takich terapiach hormonalnych, odsyłali kobiety do kolegów po fachu endokrynologów, a ci z kolei do internistów, czy dietetyków, żeby kobiety te mogły szybko schudnąć, albo sami ich leczyli dożywotnio endokrynologicznie, wciskając im następne leki "etyczne". W związku z powyższym, proponowałbym takiego konowała diagnozę - potwierdzić diagnozą, bardziej zaufanego konowała.
« Ostatnia zmiana: 20-10-2011, 15:56 wysłane przez Zibi » Zapisane
Mistrz
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596

WWW
« Odpowiedz #7 : 06-07-2008, 15:33 »

Cytat od: "Zibi"
W związku z powyższym, proponowałbym takiego konowała diagnozę potwierdzić diagnozą bardziej zaufanego konowała.
A ja bym proponował wziąć się samemu za swoje zdrowie, a ze swej strony nie znam przypadku, by kobieta po tamponowaniu pochwy tamponami nasączonymi alocitem nie uzyskała I stopnia czystości środowiska pochwy.
Natomiast przekręty w ginekologi , o których pisze Zibi, i innych "działkach" medycyny, mają miejsce tylko dlatego, że ludzie tak bezkrytycznie oddają swoje zdrowie w obce ręce.
Zapisane

Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
Zibi
« Odpowiedz #8 : 06-07-2008, 15:42 »

Cytat od: Mistrz
A ja bym proponował wziąć się samemu za swoje zdrowie,
Ja też, ale to jest do wiadomości tych, co się lubią badać, a później szukają różnych cudownych i alternatywnych terapii, ale po to, żeby się też leczyć, tylko inaczej. Tyle że w tym drugim przypadku, czasami "załapują" i uświadamiają sobie, że ich zdrowie jest zbyt cenne, żeby oddać je w obce ręce.
« Ostatnia zmiana: 20-10-2011, 15:50 wysłane przez Zibi » Zapisane
Mistrz
*


Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596

WWW
« Odpowiedz #9 : 06-07-2008, 15:45 »

Cytat od: "Zibi"
czasami "załapują" i uświadamiają sobie, że ich zdrowie jest zbyt cenne, żeby oddać je w obce ręce.
To jest raczej nagminne. Niestety.
Zapisane

Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
Evaa8
***


Offline Offline

Płeć: Kobieta
MO: 01-04-2004
Skąd: S.W.
Wiadomości: 315

« Odpowiedz #10 : 07-07-2008, 15:45 »

Do Beaty- i nie tylko- nieprawda ! - jestem juz "po pół wieku " - i od kilku lat , jeszcze przed MO- mam I st.- koleżanka również( ale wczesniej - też starałam sie jeść prawidłowo. Pozdrawiam!
Zapisane

evaa
"Wiedza jest skarbem, który możemy wszędzie ze sobą zabrać".
nata
« Odpowiedz #11 : 15-07-2008, 10:53 »

Stan zapalny szyjki macicy a nadżerka to dwie różne sprawy.
Dziwi mnie niezmiernie, że nadżerkę, która jest fizjologiczną zmianą- traktujecie jak patologię i staracie się być bardziej naturalni, niż sama natura...
Jeszcze tylko brakuje tego, żeby nadżerkę wiązać z nowotworem...
Zapisane
hajdi
« Odpowiedz #12 : 15-07-2008, 11:02 »

Cytat od: "nata"
Dziwi mnie niezmiernie, że nadżerkę, która jest fizjologiczną zmianą- traktujecie jak patologię i staracie się być bardziej naturalni, niż sama natura...

Nata, mogłabyś rozszerzyć swoja wypowiedź? Czy Twoim zdaniem nie należy łatać dziur w śluzówce pochwy?
Zapisane
Emisia
***


Offline Offline

Płeć: Kobieta
Wiek: 50
MO: 01-12-2006
Skąd: Italia
Wiadomości: 612

« Odpowiedz #13 : 15-07-2008, 11:57 »

Cos czuje po z Boreliozie Nata bierze sie za nowy watek. Bedzie co czytac. naughty
PS. Jak ten miesiac szybko zlecial.
Zapisane
nata
« Odpowiedz #14 : 15-07-2008, 14:03 »

Cytat od: "hajdi"
[
Nata, mogłabyś rozszerzyć swoja wypowiedź? Czy Twoim zdaniem nie należy łatać dziur w śluzówce pochwy?


Hajdi, a od kiedy to nadżerka jest dziurą???

Nadżerka (ektopia) to miejsce przejścia jednego nabłonka w inny-tj. nabłonek walcowaty kanału szyjki przechodzi w
nabłonek wielowarstwowy płaski tarczy części pochwowej szyjki macicy.
Przy każdym innym naturalnym otworze ciała jest podobnie- np. błona śluzowa j. ustnej przechodzi w skórę poprzez czerwień wargową; skóra wokół odbytu przechodzi w śluzówkę. W przypadku szyjki macicy miejsce jest trochę inne, bo w przeciwieństwie do wymienionych dwóch, reaguje ono na wahania hormonów płciowych u kobiety. Dlatego strefa przejścia będzie się raz cofać, a raz wychodzić bardziej na zewnątrz (raz mamy nadżerkę, a raz nie). Dlatego tzw. nadżerek nie stwierdza się poza okresem aktywności hormonalnej jajników, tj. przed dojrzewaniem i po menopauzie- granica przejścia jest schowana głębiej w kanał szyjki, więc jej nie widać.

Jeśli ma ktoś ochotę zgłębić temat, to proponuję:
- zajrzeć do pierwszego lepszego (acz aktualnego) podręcznika akademickiego z ginekologii i poszukać info o nadżerce
- zajrzeć na stronę ASCCP (American Society for Colposcopy and Cervical
Pathology) :
www.asccp.org/edu/practice/cervix/colposcopy/benign.shtml

Cytat
Nadżerka (ektopia):
It is an entirely normal finding, and does not warrant any kind of diagnostic
or therapeutic response.

W wolnym tłumaczeniu:
To jest całkowicie prawidłowy stan i nie wymaga on żadnej diagnostyki ani leczenia.

- zajrzeć do rekomendacji Polskiego Towarzystwa Ginekologicznego w sprawie profilaktyki raka szyjki macicy i poszukać, czy nadżerka jest czynnikiem ryzyka tego nowotworu:
http://www.gpsk.am.poznan.pl/ptg/rekomendacje/rekomendacjaszyjka.htm

Jeśli są watpliwości, czy to tylko ektopia, czy może jednak coś złego się zaczyna dziać, to wykonuje się badanie kolposkopowe- polega na obejrzeniu tarczy szyjki macicy pod bardzo dużym powiększeniem. W przypadku zmian podejrzanych pobiera się wycinki do badania, a nie zamraża, smaruje, wycina etc! Bo wtedy nie bedzie już szans na adekwatną ocenę tego, co zostało zniszczone (dobrze, jesli całość, ale źle, jeśli zostały fragmenty...).

Zupełnie inna sprawa to stany zapalne szyjki macicy i związane z nim ewentualne ryzyko nowotworu. Cytologię robi się po to, aby sprawdzić, czy takie zagrożenie istnieje. W Polsce, niestety, nadal jest w powszechnym użyciu ocena wg Papanicolau (grupa I, II, III , IV), w zasadzie w Europie już od wielu lat niestosowana. Najlepszą metoda oceny rozmazu cytologicznego jest skala Bethesda- jeśli kobiety robią badanie cytologiczne na NFZ (bezpłatne, w ramach programu profilaktycznego), to będzie ono ocenione własnie wg Bethesda, w dodatku takie rozmazy ocenia patolog (a nie lekarz u siebie w gabinecie, na róznej jakości sprzęcie), więc ma w tym większą wprawę (ocenia kilkaset rozmazów rocznie). Dodatkowo bardzo istotne znaczenia w cytologii ma sposób pobrania materiału do rozmazu- wg Bethesda w wyniku jest też ocenione, czy materiał został prawidłowo pobrany i czy nadaje się on w związku z tym do oceny. A jest to szczególnie ważne, bo sa przypadki, że materiał jest źle popbrany, wynik np. II stopien, a tam już jest stan przednowotworowy. Wg starej nomenklatury, prawidłowa cytologia to grupa I i IIa; IIb wskazuje na obecność stanów zapalnych.

W przypadku stanu zapalnego powinno się pobrać wymaz na posiew i leczyć wg posiewu. No tak, wiem, tu się nie leczy, tylko tamponuje czosnkiem    czy alocitem    

W profilaktyce stanów zapalnych pochwy i szyjki macicy podstawowe znaczenie ma dbałość o prawidłowe pH pochwy i tym samym jej mikroflorę. Zamiast proponowanego tu tamponowania, proponuję więcej rozsądku. Żadna samica ssaka nie robi sobie przecież takich cudów na kiju, jak tu proponujecie. Pochwa służy całkiem innym celom smile

Są wyjątkowe sytuacje, kiedy jest wskazanie wycięcie zmiany (nie ektopii!!) na szyjce macicy- wtedy, gdy doszło do zakażenia wirusem HPV i mimo rocznego leczenia przeciwzapalnego wirusa nadal nie udaje się zlikwidować. Tylko muszą być spełnione pewne warunki:
1. identyfikacja wirusa - potwierdzenie, że tam jest
2. obecność stanu zapalnego
3. ukierunkowane leczenie
4. po roku leczenia w tkankach nadal wirus obecny.

A to z powodu takiego, że przewlekające się stany zapalne, wywołane HPV, są uznane jako czynnik ryzyka nowotworu szyjki macicy.
Na pocieszenie- zapalenie wywołane tym wirusem prawie zawsze samoogranicza się i likwiduje bez jakiejkolwiek ingerencji lekami- trzeba tylko zapewnić prawidłowe warunki w pochwie (pH, bakterie kwasu mlekowego; bez irygacji, drażnienia itp.).

Kto używa tamponów podczas miesiączki, niech ma na względzie i to, że tampon pochłania nie tylko wydzieline miesiączkową, ale też pałeczki kwasu mlekowego, które pilnują kwaśnego pH pochwy (kwaśny odczyn zapobiega infekcjom). Jeśli już, to używać ich tylko przy obfitym krwawieniu.
Zakażeniom sprzyjają tez modne od lat wkładki higieniczne- nawet  najbardziej przewiewna działa jak dobry izolator, bo wartswa kleju ogranicza dostęp tlenu, z czego cieszą się ogranizmy beztlenowe...
W profilaktyce stanów zapalnych trzeba też zrezygnować ze stringów, tzn. zakładać je tylko na wyjatkowe okazje.

Co do boreliozy- Mistrz chciał tu udowodnić, że nasz układ odpornościowy nie ma dziur i poradzi sobie ze wszystkim... W jednej ze swoich książek, przy okazji szczepień, pisze zupełnie co innego. Wobec tego poddałam się i uznałam, że dalszy monolog nie ma sensu (dyskusja to wymiana argumentów- zabrakło ich, więc wniosków nie dało się wyciągnąć, bo dyskusja się nie odbyła)...

PS Jeśli ktoś straszy nadżerką, że trzeba ją likwidować, bo inaczej to rak murowany, to niech się zorientuje, czy NFZ kontraktuje takie świadczenie, jak "Leczenie nadżerek". Nie kontraktuje i nie płaci za nie. Gdyby nadżerka była oznaką choroby, to pociagnęłoby to za sobą jej leczenie, no bo w innym wypadku skutki jej przejścia w nowotwór, byłyby bardziej kosztowne w leczeniu...

Jesli Wasz lekarz mówi, że macie nadżerkę i musicie się jej pozbyć, to... radzę uciekać od niego, gdzie pieprz rośnie, bo to oznacza, że jest ze swoją wiedzą "do tyłu" o jakieś 30 lat...
Zapisane
hajdi
« Odpowiedz #15 : 15-07-2008, 14:19 »

Cytat od: "nata"

Hajdi, a od kiedy to nadżerka jest dziurą???

http://www.resmedica.pl/ffxart11993.html

"
Cytat
Nadżerka prawdziwa

W tym jednym przypadku nazwa schorzenia jest zgodna z obowiązującym nazewnictwem medycznym. Nadżerka tego rodzaju charakteryzuje się ubytkiem nabłonka. Występuje zaledwie w 2-10% stwierdzanych zmian na szyjce macicy i powstaje wskutek urazów mechanicznych, chemicznych lub stanów zapalnych. Może być również objawem nowotworu szyjki macicy. Gojenie nadżerki prawdziwej polega na napełzaniu nabłonka płaskiego, pokrywającego szyjkę macicy, w miejsce ubytku. Jest to tzw. epitelizacja."

Bez komentarza
Zapisane
nata
« Odpowiedz #16 : 15-07-2008, 14:26 »

Hajdi, proponuję temat podrzucić ginekologom z Polskiego Towarzystwa Ginekologicznego, skoro wg Ciebie ukrywają prawdę o nadżerkach i skazują miliony polskich kobiet na nowotwory.
Chyba, że nie dowidziałam o tym, że wg nich nadżerka to choroba- to zapodaj tu cytat z Rekomendacji.
No i koniecznie zgłoś uwagi do American Society for Colposcopy and Cervical Pathology, bo oni też uważają inaczej.
Może Nobla Ci przyznają.

Ciekawe, po co ja o kolposkopii pisałam.
Jeśli wg Ciebie nadżerka (ektopia), to to samo, co nadżerka prawdziwa, to gratuluję i więcej pytań nie mam.
No i ciekawe, czy te wszelkie zabiegi typu tamponowania (czy wymrażania) nie powodują wspomnianych urazów chemicznych...
Zapisane
hajdi
« Odpowiedz #17 : 15-07-2008, 14:34 »

Cytat od: "nata"
Hajdi, proponuję temat podrzucić ginekologom z Polskiego Towarzystwa Ginekologicznego, skoro wg Ciebie ukrywają prawdę o nadżerkach i skazują miliony polskich kobiet na nowotwory.

Co Cię opętało? Gdzie to napisałem?
Zapisane
nata
« Odpowiedz #18 : 15-07-2008, 14:42 »

Jeśli zapodałeś linka, z którego wynika, że nadżerka to stan przedrakowy, a ja podałam linka do Rekomendacji,z których to zupełnie nie wynika, to chyba jest coś na rzeczy.
Zapisane
hajdi
« Odpowiedz #19 : 15-07-2008, 14:47 »

Cytat od: "nata"
Jeśli zapodałeś linka, z którego wynika, że nadżerka to stan przedrakowy, a ja podałam linka do Rekomendacji,z których to zupełnie nie wynika, to chyba jest coś na rzeczy.

Nie.
Pytałaś o dziurę więc ci odpowiedziałem.
Zapisane
Strony: [1] 2 3   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Design by jpacs29 | Mapa strony
Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!