Niemedyczne forum zdrowia
28-03-2024, 19:26 *
Witamy, Go¶æ. Zaloguj siê lub zarejestruj.
Czy dotar³ do Ciebie email aktywacyjny?

Zaloguj siê podaj±c nazwê u¿ytkownika, has³o i d³ugo¶æ sesji
Aktualno¶ci: Wesprzyj Fundacjê Bios³one --> kliknij
 
   Strona g³ówna   Pomoc Regulamin Szukaj Zaloguj siê Rejestracja  
Strony: [1]   Do do³u
  Drukuj  
Autor W±tek: Szczepienia doros³ych i dzieci  (Przeczytany 9025 razy)
Mari
« : 16-03-2009, 15:15 »

W gruncie rzeczy chodzi o to, ¿e w samej idei szczepieñ niczego z³ego nie ma. Sam by³bym za tym, ¿eby na niektóre "niewygodne" choroby uodporniæ siê sztucznie, a pozosta³e odchorowaæ. By³oby to idealne wyj¶cie z sytuacji. Ale to jest tak samo, jak z antybiotykami - nie podaje siê ich w sytuacjach uzasadnionych; w celu ratowania ¿ycia, lecz dla zwiêkszenia zysku. Tak samo jest ze szczepieniami. Liczy siê wy³±cznie bezduszny zysk, natomiast ofiary nie maj± ¿adnego znaczenia; s± po prostu ukrywane albo ignorowane.

W ksi±¿ce "Zdrowie na w³asne ¿yczenie 1. O¶wiecenie" napisa³em:

Cytat
Nie mogê wiêc dopatrzyæ siê sensu w zaleceniach medycyny oficjalnej, kiedy to najpierw ka¿e siê unikaæ tzw. sytuacji grypowych, by za rok... kazaæ szczepiæ siê „retro”, czyli przeciw zesz³orocznemu wirusowi, zatem akurat temu, którego (dziêki tym radom) udaje nam siê unikn±æ. Dziwi mnie to, poniewa¿ jest regu³±, ¿e osoby, które tylko co kilkana¶cie lat choruj± na grypê, chorobê tê przechodz± bardzo ciê¿ko, czêsto z powik³aniami. Dla tych za¶, którzy odchorowuj± j± systematycznie, co roku – grypa to bu³ka z mas³em.
W naszym interesie jest wiêc odchorowanie grypy i wyæwiczenie tym sposobem systemu odporno¶ciowego.

Tak napisa³em wtedy. Teraz, maj±c wiedzê tê, któr± mam, twierdzê, ¿e o wiele bezpieczniej i korzystniej jest nabyæ odporno¶æ naturaln±. Ale nie dlatego, ¿e sama idea szczepieñ ma jakie¶ wady, lecz ze wzglêdu na rzeczywisto¶æ, w której pazerno¶æ koncernów farmaceutycznych osi±ga szczyty odcz³owieczenia. Kiedy nie liczy siê cz³owiek, tylko zysk. Kiedy medycyna skupia siê wy³±cznie na kreowaniu specjalnego gatunku ludzi - pacjentów, który lekarza maj± za boga, wiêc wpakuj± w siebie wszystko, co im ten bóg "zapisze". Nawet tego nie czytaj±, tak ¶lepo wierz± w swoich bogów...

Które choroby proponowa³by Pan sztucznie odchorowaæ, tzn. zaszczepiæ?
Pytam w kontek¶cie dziecka rocznego, które do tej pory nie by³o szczepione z wyj. gru¼licy. Pomijaj±c interesy farmaceutycznych firm a maj±c na wzglêdzie dobro dziecka?


W dziale dzieciêcym jest w±tek przyklejony (zawsze u góry s.1) Znów te szczepienia, gdzie rodzice pisz±  m. in. o obowi±zkowych szczepieniach niemowl±t i ma³ych dzieci i skutkach tych szczepieñ, o tym, jak postêpowaæ w sytuacji podjêcia decyzji o nieszczepieniu. Niekiedy jednak trudno oddzieliæ szczepienia dzieci od szczepieñ doros³ych, a wiêc w tym w±tku proszê pisaæ o szczepieniach w ogóle.
 
Tym niemniej trudno siê spodziewaæ, ¿e kto¶ poda gotow± receptê na szczepienia. Najlepiej na szczepieniach znaj± siê ci, którzy jednak¿e maj± na wzglêdzie interesy Wielkiej Farmacji, a nie - dzieci i ludzi w ogóle. Dlatego takie i podobne pytania pozostan± bez odpowiedzi. //Gra¿yna
« Ostatnia zmiana: 16-03-2009, 21:29 wys³ane przez Rysiek » Zapisane
Julia Ciesielska
« Odpowiedz #1 : 16-03-2009, 15:38 »

A ja jestem na nie odporna, a tê odporno¶æ daje mi w³a¶nie wiedza Mistrza i ca³e to forum.
Ja niby te¿, ale je¶li w przerwie reklamowej leci ich zbyt du¿o to zaczyna mnie "swêdziec" ca³e cia³o ³±cznie z mózgiem i nie mog±c usiedzieæ na miejscu wstajê i idê gdzie¶ gdzie nie s³ychaæ tego bredzenia  msn-wink
Do³±czam siê do pytanie Mari - jakby mo¿na jako¶ wywa¿yæ kiedy warto a kiedy nie i sk±d to wiedziec...
Mowa o tych szczepieniach dot. powa¿nych chorób, a nie grypy której w kwestii szczepieñ chyba nie bierzemy pod uwagê?
« Ostatnia zmiana: 21-09-2012, 15:21 wys³ane przez Klara27 » Zapisane
Anniyah
« Odpowiedz #2 : 16-03-2009, 17:03 »

Dziewiêæ lat temu zosta³am zaszczepiona przeciwko grypie. Miesi±c pó¼niej na ni± zachorowa³am, a jej przebieg by³ bardzo ciê¿ki. Mia³am wra¿enie, ¿e jedn± nog± jestem ju¿ na drugim ¶wiecie. Znam kilka osób, u których rozwinê³y siê inne powik³ania poszczepienne (katar, uczucie duszno¶ci), które do tej pory lecz±.
Kilka lat temu moja siostra by³a ¶cigana przez personel przychodni... mia³a mieæ wykonan± szczepionkê przeciwko gru¼licy. Od czasu do czasu na skórze pojawia³y siê zmiany o charakterze pokrzywki i dlatego unika³a szczepienia. W koñcu jednak te upomnienia by³y tak uci±¿liwe, ¿e postanowi³a tam pój¶æ. Powiedzia³a lekarzowi i pielêgniarce o tych objawach, ale tego dnia nie mia³a ¿adnych zmian na skórze, wiêc zosta³a zaszczepiona. Po szczepieniu moja siostra zaczê³a gor±czkowaæ, a zmiany o charakterze pokrzywki zmieni³y siê w ¿ywoczerwone plamy (czasami fioletowe). Po dwóch latach zosta³a postawiona diagnoza: leukocytoklastyczne zapalenie naczyñ. Przez trzy lata moja siostra przyjmowa³a leki sterydowe, które nie pomaga³y jej i na pewno wyrz±dzi³y mnóstwo szkód w jej organizmie.

Jestem zdecydowan± przeciwniczk± szczepieñ. Dziwi mnie, dlaczego rodzice ryzykuj± zdrowie swoich dzieci. Wiem, ¿e nie ka¿dy rodzic dostaje ulotkê do³±czon± do szczepionki. Wiele informacji na temat szczepieñ i powik³añ po nich mo¿na znale¼æ w internecie (np. na stronie www.fda.gov). Co z tak popularn± szczepionk± przeciwko rotawirusom? Na stronie FDA dostêpne s± wyniki badañ (mniej lub bardziej wiarygodne). Po podaniu szczepionki 68 dzieci zmar³o, podczas gdy po podaniu placebo 50 (liczba badanych osób 36 755). Czyli ryzyko istnieje...
Nie mam jeszcze zdania na temat szczepionki przeciwko HBV. Z jednej strony istnieje ryzyko zaka¿enia chocia¿by u dentysty (z moich obserwacji wynika, ¿e 90 procent dentystów ma bardzo ma³e pojêcie o epidemiologii). A czy kto¶ widzia³ dezynfekowanie no¿yczek przez fryzjera? Z drugiej strony istniej± jeszcze gorsze choroby np. wywo³ane przez priony (których inaktywacja jest znacznie trudniejsza), przeciw którym nie ma szczepionek. Tak wiêc, nasuwa siê wniosek... najlepiej postawiæ na uk³ad immunologiczny. Znam przypadek pielêgniarki, która kilka lat temu zak³u³a siê ig³±, któr± wcze¶niej wykona³a wstrzykniêcie u pacjenta chorego na zapalenie w±troby typu C i AIDS. Jest zdrowa.
Co siê tyczy szczepionek przeciwko chorobom tropikalnym... Je¿eli musia³abym (lub bardzo bym chcia³a) wyjechaæ do kraju, na terytorium którego wjazd uzale¿niony jest od potwierdzenia szczepienia, to bym je wykona³a... pod warunkiem, ¿e by³abym przekonana, ¿e mój uk³ad immunologiczny funkcjonuje tak jak powinien.
Nie ma szczepionki, której skuteczno¶æ wynosi 100%. Nie ma równie¿ szczepionki, która by³aby ca³kowicie bezpieczna. Tak wiêc, chyba nie warto ryzykowaæ...
« Ostatnia zmiana: 16-03-2009, 17:50 wys³ane przez Anniyah » Zapisane
Mistrz
*


Offline Offline

P³eæ: Mê¿czyzna
MO: 05.03.2000 – 2070
Sk±d: Hogwart
Wiadomo¶ci: 10.596

WWW
« Odpowiedz #3 : 16-03-2009, 21:13 »

Cytat
Nie ma szczepionki, której skuteczno¶æ wynosi 100%. Nie ma równie¿ szczepionki, która by³aby ca³kowicie bezpieczna. Tak wiêc, chyba nie warto ryzykowaæ...
Te¿ siê sk³aniam ku takim wnioskom. A je¶li chodzi o ryzykowanie, to doda³bym jeszcze, ¿e nie ma co ryzykowaæ nie robi±c nic dla swojego zdrowia, dla sprawno¶ci systemu odporno¶ciowego, a zamiast tego liczyæ na skuteczno¶æ szczepionki, czy medycyny w ogóle. Chyba ¿e kto¶ woli ¿yæ mrzonkami...
Zapisane

Je¶li nie wiesz nic, dasz sobie wmówiæ wszystko
Lacky
« Odpowiedz #4 : 16-03-2009, 22:43 »

Sama logika szczepieñ nie by³aby z³a, gdyby spe³nia³a funkcje, które s± tak mocno podkre¶lane przez przemys³ medyczny. Z naszego do¶wiadczenia wiemy, ¿e czê¶æ wirusów dzia³a pozytywnie na nasz organizm (je¿eli s± odchorowane) i wspomaga nas w czyszczeniu z wadliwych komórek. Dlatego (nawet jakby te szczepionki dzia³a³y) szczepi±c siê na te wirusy (grypa, rotawirusy), przy z³ym stylu ¿ycia, powodujemy ¿e organizm czê¶ciej choruje na inne dziwne schorzenia w miarê postêpu lat.

Oceniaj±c sensowno¶æ szczepieñ, trzeba wzi±æ pod uwagê nastêpuj±ce elementy:
1. Czy jakakolwiek szczepionka spe³nia swoj± rolê?
2. Czy dzia³anie szczepionki mo¿e wywo³aæ skutki negatywne w organizmie zarówno wynikaj±ce z dzia³ania konserwantów, jak i wirusa?

Ad. 1 Bazuj±c na ksi±¿kach "Niebezpieczne ukrywane fakty" i "Ukrywane fakty" oraz na statystykach (których jest ma³o), mo¿na powiedzieæ, ¿e szczepionki nie spe³niaj± swojej roli i nie powoduj± uodpornienia na dan± chorobê. Czyli to, co siê przypisuje szczepionkom, wynika po prostu z kondycji organizmu. Ludzie pomimo szczepieñ choruj± na choroby, na które siê zaszczepili. ¯adna szczepionka nie daje 100 %, a jak nie daje, to daje nic. Bo odchorowanie daje 100% pewno¶æ w tych chorobach, które maj± takie dzia³anie na organizm, np. ró¿yczka, ¶winka, itd. Dlaczego zaszczepienie na WZW typu C i B nie daje pe³nej ochrony i w czasie operacji i tak siê mo¿e cz³owiek zaraziæ tymi wirusami? Bo to, czy siê zarazi, wynika z kondycji organizmu.

Ad.2 Zarówno dzia³anie wirusów jak i konserwantów w szczepionce ma du¿y, czêsto negatywny wp³yw na organizm (czêsto objawiaj±cy siê po d³ugim okresie od szczepienia, co powoduje, ¿e reakcje nie s± przypisywane do szczepieñ).

Trudno jest siê doszukaæ pozytywnych cech szczepieñ i tak bêdzie tak d³ugo, a¿ przemys³ medyczny zacznie uczciwie traktowaæ ludzi. Ale uczciwo¶æ mog³aby odwróciæ znaczenie szczepionek na negatywne.
Szczepionki mog± mieæ takie samo dzia³anie na organizm jak leki depresyjne, które dzia³aj± jak placebo (zosta³o udowodnione, ¿e sk³adniki tych leków nie maj± wp³ywu na stan pacjenta, a pacjent czuje siê lepiej po ich za¿yciu, bo dzia³a pod¶wiadomie) i powoduj±, ¿e ¶wiadomo¶æ szczepienia wywo³uje, ¿e cz³owiek nie popada w nerwice w przypadku kontaktu z wirusem, a przez to organizm ³atwiej go zwalcza.

Dlatego na pytanie: na co siê szczepiæ, a na co nie? ka¿dy sobie powinien sam odpowiedzieæ. Maj±c tyle danych, odpowied¼ dla ka¿dego nie powinna byæ trudna. Je¿eli szczepienie jest warunkiem wyjazdu lub przebycia zabiegu, to nie mamy wyboru lub mo¿emy walczyæ. Tu mo¿na by siê zastanawiaæ, czy wprowadzenie nowego typu wirusa, z którym organizm nie mia³ nigdy do czynienia, mo¿e uczuliæ go na pojawienie siê takiego patogenu w przysz³o¶ci, ale nie daje odporno¶ci na ten patogen. Odporno¶æ wynika z kondycji organizmu i mo¿e mieæ równie¿ wp³yw to, ¿e organizm wcze¶niej siê ju¿ z nim spotka³ (je¿eli kondycja jest z³a).
« Ostatnia zmiana: 07-06-2010, 12:49 wys³ane przez Solan » Zapisane
Lilijka
***


Offline Offline

P³eæ: Kobieta
Wiek: 47
MO: 22.09.2009
Wiadomo¶ci: 371

« Odpowiedz #5 : 06-06-2010, 21:36 »

Ze wzglêdu na planowany wyjazd do Kenii, zmuszana jestem do poddania sie szczepieniu przeciwko febrze. Bez tzw. ¿ó³tej ksi±¿eczki Afryka mnie nie wpu¶ci. Jak to mo¿e wp³yn±æ na mój organizm? Czy ktokolwiek zna jaki¶ sposób, by takiego szczepienia unikn±æ a swobodnie pojawiæ siê na Czarnym L±dzie?  msn-wink
Zapisane
Zbyszeik
Czêsty go¶æ
**

Offline Offline

P³eæ: Mê¿czyzna
MO: 31.12.2005
Sk±d: Wroc³aw
Wiadomo¶ci: 98

« Odpowiedz #6 : 12-09-2012, 14:56 »

Ponad 600 mln z³ traci co roku polska gospodarka z powodu grypy sezonowej – wynika z najnowszych danych ZUS przedstawionych podczas III Forum Ochrony Zdrowia Forum Ekonomicznego w Krynicy. Prof. Karina Jahnz-Ró¿yk, prezes Polskiego Towarzystwa Farmakoekonomicznego, powiedzia³a, ¿e g³ównym tego powodem jest to, ¿e Polacy nie chc± siê szczepiæ przeciwko grypie. W sezonie 2011/2012 zaszczepi³o siê zaledwie 4,5 proc. ogó³u populacji - najmniej w ostatnich latach.
« Ostatnia zmiana: 21-09-2012, 15:24 wys³ane przez Klara27 » Zapisane

Natura sama, je¶li jej pozwolisz, usunie chorobê. To w³a¶nie nasza niecierpliwo¶æ i zmartwienie psuj± wszystko. I niemal wszyscy umieraj± przez lekarstwa, a nie przez choroby.  - Moliere;Chory z urojenia
Trubadur
***


Offline Offline

P³eæ: Mê¿czyzna
MO: IV 2012 - VI 2013
Wiedza:
Wiadomo¶ci: 891

« Odpowiedz #7 : 12-09-2012, 16:01 »

Noo, to jak ju¿ gospodarka traci, to trzeba siê szczepiæ - jak nic!
« Ostatnia zmiana: 21-09-2012, 15:24 wys³ane przez Klara27 » Zapisane
Strony: [1]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Dzia³a na MySQL Dzia³a na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Design by jpacs29 | Mapa strony
Prawid³owy XHTML 1.0! Prawid³owy CSS!