Niemedyczne forum zdrowia

Gęstość [g/cm3]:
Olej z oliwek – 0,915 – 0,918
Olej kukurydziany – 0,921 – 0,925
Olej z pestek winogron – 0,9242 – 0,9248
Olej lniany – 0,926 – 0,936

Lepkość dynamiczna [1 cP = 1 mPa•s]:
Olej z oliwek – 84-85 (20 st.C)
Olej kukurydziany – 72 (20 st.C); 30 (60 st.C)
Olej z pestek winogron – 60 (20 st.C); 48,5 (25 st.C)
Olej lniany – 44-55 (20 st.C)

Lepkość kinematyczna (kinetyczna) [1 cSt = 10-6 m2/s]:
Olej z oliwek – 91,5 (20 st.C); 43,2 (37,8 st.C); 24,1 (54,4 st.C)
Olej kukurydziany – 72 (20 st.C); 28,7 (54,4 st.C)
Olej z pestek winogron – 65 (20 st.C); 52,5 (25 st.C)
Olej lniany – 47-59 (20 st.C); 30,5 (37,8 st.C); 24,7 (40 st.C); 19 (54,4 st.C)

http://www.csgnetwork.com/sgvisc.html
http://www.engineersedge.com/fluid_flow/fluid_data.htm
http://www.jstage.jst.go.jp/article/fstr/15/5/519/_pdf
http://www.pan-ol.lublin.pl/wydawnictwa/Motrol11c/Ignaciuk.pdf
http://www.hydramotion.com/Units_of_viscosity.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lepko%C5%9B%C4%87
http://pumplocker.com/images/lit/WEI1/FLUX-HIGH-VISCOSITY-B0000-VISC-CHART-1.PDF

Z powyższych danych wynika, że olej lniany ma mniejszą lepkość od oleju z pestek winogron.

Panie Tomaszu, proszę o pomoc. Wikipedia podaje, że w układzie CGS jednostką lepkości kinematycznej jest stokesach: 1St = 1 cm2·s−1, Pan zaś podaje jednostkę 1 cSt = 10-6 m2/s. Jakoś nigdzie nie mogę się dopatrzyć, według jakiego układu miar jest ta jednostka, i jaka to jednostka. Dane są mi potrzebne w celu poprawienia nieszczęsnej gęstości w książce.

Wtrącę się - znalazłem coś takiego:

stokes [St]; 1 St = 10^2 cSt = 10^-4 m2/s, czyli zamieniając na centymetry będzie: 1St = 1 cm^2/s (tak jak Pan podał).
centistokes [cSt]; 1 cSt = 1 mm2/s, czyli zamieniając na metry będzie: 10^-6 m2/s (tak jak podał Tomasz).

czyli wszystko się zgadza - inaczej podane jednostki: mm, cm i metr.

oraz informację:
Podstawową jednostką miary lepkości kinematycznej jest metr
kwadratowy na sekundę - 1m2/s, niekiedy jest stosowana tradycyjna jednostka lepkości kinema
tycznej. "UWAGA W Polsce jednostka lepkości kinematycznej stokes [St]
nie jest jednostką legalną."

Tylko we wzorze podanym przez pana Tomasza, mm2 jest zamieniony na m2, gdzie 1mm2 = 10^-6m2.

1 St = 1 cm2 x s−1 = 10−4 m2 x s−1      http://pl.wikipedia.org/wiki/Stokes_(jednostka)

1 cSt = 0,01 St

1 cSt = 1 mm2 x s−1 = 10−6 m2 x s−1      http://en.wikipedia.org/wiki/Viscosity

http://www.convertworld.com/pl/lepkosc-kinematyczna/Centistokes.html

x - oznacza mnożenie (powinnna być kropka, ale jakoś nie wchodzi)

Czy tak jest dobrze?

Jeżeli już, to centystokesów, jak spolszczamy jednostkę to całkowicie. Podobnie jak "cm" - nie piszemy centimetry.

Wartość 91,5 cSt (20 st.C) dla oleju z oliwek jest prawidłowa.
Źródło: http://www.engineersedge.com/fluid_flow/fluid_data.htm

Tak: stokes, centystokes
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stokes_(jednostka) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Stokes_(jednostka))
http://achtel.com.pl/index.php?load=trybologia&litera=C

Poprawiłem link do Wikipedii, bo nie był klikalny // Heniek

A czy rzeczywiście centystokes można zastąpić wyrażeniem mm2/s? http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jcaQa_ujPgIJ:www.vacuum-tech.pl/oleje.html+centystokesach&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=firefox-a

Tak, napisałem to powyżej: 1 cSt = 1 mm2 x s−1   
Proszę sprawdzić tutaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Viscosity

Coś mi nie pasuje z tym s-1, dlatego zapytam jeszcze raz, czy taki opis lepkości olejów będzie dobry:

Lepkość kinematyczna (szybkość pokrywania powierzchni) olejów używanych do mikstury oczyszczającej, przy temperaturze 20 °C wynosi:
   z oliwek – 91,5 mm2/s
   z kukurydzy – 72 mm2/s
   z pestek winogron – 65 mm2/s
   lnianego – 53 mm2/s  

s^-1 (s do potęgi -1), to jest inaczej 1/s - czyli "s" w mianowniku.
s-1 wynikło ze skopiowania ze strony gdzie "-1" to była potęga. W trybie tekstowym potęgę oznacza się przez "^".

Będzie dobry, bo wartość pomnożoną przez s do potęgi -1 można zapisać dwojako: jako X razy s^-1 lub jako X razy 1/s, czyli X/s. Czyli można napisać tak jak Pan to zrobił


lub

   z oliwek – 91,5 mm2 x s^-1
   z kukurydzy – 72 mm2 x s^-1
   z pestek winogron – 65 mm2 x s^-1
   lnianego – 53 mm2 x s^-1  

Chodzi tylko o to, czy tak jest dobrze?

Lepkość kinematyczna (szybkość pokrywania powierzchni) olejów używanych do mikstury oczyszczającej, przy temperaturze 20 °C wynosi:
   z oliwek – 91,5 mm2/s
   z kukurydzy – 72 mm2/s
   z pestek winogron – 65 mm2/s
   lnianego – 51 mm2/s

Będzie dobrze i czytelniej niż z "s^-1".

Dzięki! O to mi chodziło, żeby było czytelniej. W ogóle pisanie tekstów popularnonaukowych polega na przełożeniu pokręconego jazgotu naukowego na ludzki język. Wtedy nawet koło zębate okazuje się proste.

Tylko jeszcze, żeby było całkiem dobrze, mm2 to jest mm^2 (mm do potęgi 2).

No tak, to jasne.

Zastanawiam się dlaczego lepkość kinematyczna oleju lnianego w temp. 20 st.C ma taki duży rozrzut (na podstawie dwóch różnych źródeł; może jedno z tych źródeł podaje wartość nieprawidłową?).

Olej lniany – 47-59 (20 st.C)

Znalazłem tylko takie informacje:

Linseed oil - 51.09 cSt (20 st.C)
http://home.global.co.za/~fluid/GWIS%20Fluid_Viscosity_Table.htm

Lepkość w temp. 20st.C.(dPa.s)   około 0,50
http://www.olej.biz.pl/charakterystyka_produktow.php?site=130

współczynnik lepkości dynamicznej oleju lnianego - 44 10-3 Pa.s
fluid.itcmp.pwr.wroc.pl/~zmp/zaoczni/MP1/wyklad02.ppt   (slajd 13)


Proponuję podać wartość: lnianego – 51 mm2/s


Przy okazji znalazłem ciekawe zestawienie różnych tłuszczów roślinnych i zwierzęcych (niestety nie zawiera lepkości oleju lnianego)
http://www.is.pcz.czest.pl/hosting/kie/artykuly/Walisiewicz-Niedbalska%20Lipkowski%20Kijenski.pdf
tabela 3 str. 4

Lepkość kinematyczna (szybkość pokrywania powierzchni) olejów używanych do mikstury oczyszczającej, przy temperaturze 20 °C, wynosi:
–   z oliwek – 91,5 mm2/s
–   z kukurydzy – 72 mm2/s
–   z pestek winogron – 65 mm2/s
–   lnianego – 51 mm2/s

Perfecto!

Wielkie dzięki za pomoc!
Aktualne dane o właściwościach olejów i innych składników mikstury oczyszczającej zamieściłem na portalu: http://www.bioslone.pl/node/346

Można jeszcze dodać, że głębokość wprowadzania środków gojących jest odwrotnie proporcjonalna do lepkości kinematycznej zastosowanego oleju.

Moim zdaniem to tylko zagmatwa i tak już zagmatwaną sprawę.

Szkoda, że nie mamy pełnych danych dla temperatury 37 °C. Wtedy wyglądałoby jeszcze bardziej elegancko.

Przy jakim rodzaju powierzchni zostały wyznaczone wartości kinematyczne przykładowych olei?

Rodzaj powierzchni nie ma znaczenia.

Lepkość (tarcie wewnętrzne) - właściwość płynów i plastycznych ciał stałych charakteryzująca ich opór wewnętrzny przeciw płynięciu. Lepkością nie jest opór przeciw płynięciu powstający na granicy płynu i ścianek naczynia.

Tarcie wewnętrzne - opór powstający między elementami jednego ośrodka. Tarcie wewnętrzne definiuje się przede wszystkim dla płynów i jest ono wówczas utożsamiane z lepkością. Opory tarcia wewnętrznego wynikają z istnienia sił kohezji i zależą od swobody przemieszczania się cząsteczek.

Zgodnie z laminarnym modelem przepływu lepkość wynika ze zdolności płynu do przekazywania pędu pomiędzy warstwami poruszającymi się z różnymi prędkościami.

Różnice w prędkościach warstw są charakteryzowane w modelu laminarnym przez szybkość ścinania. Przekazywanie pędu zachodzi dzięki pojawieniu się na granicy tych warstw naprężeń ścinających. Wspomniane warstwy są pojęciem hipotetycznym, w rzeczywistości zmiana prędkości zachodzi w sposób ciągły, a naprężenia można określić w każdym punkcie płynu. Model laminarny lepkości zawodzi też przy przepływie turbulentnym, powstającym np. na granicy płynu i ścianek naczynia. Dla przepływu turbulentnego jak dotąd nie istnieją dobre modele teoretyczne.

http://wapedia.mobi/pl/Lepko%C5%9B%C4%87

Można przyjąć, że olej w przewodzie pokarmowym porusza się w sposób laminarny (a nie turbulentny).
Żeby to oszacować można posłużyć się liczbą Reynoldsa http://wapedia.mobi/pl/Liczba_Reynoldsa

I wszystko jasne.

Też o tym myślałem...

Mikstura temperaturowo bardziej związana jest z pomieszczeniem, w którym oczekuje na poranne spożycie niż z temperaturą ciała. Dopiero po spożyciu progresywnie ogrzewa się co pośrednio wpływa na jej zasięg. Przyjmowane wartości lepkości kinematycznej mogą być więc tylko orientacyjne.

Całkowity błąd pomiaru lepkości jest wypadkową błędów cząstkowych wszystkich zmiennych  czynników podczas takiego pomiaru. Teorię (wzór) rzadko potwierdza doświadczenie - nawet w warunkach laboratoryjnych.
Błędem pomiaru obarczony jest już sam przyrząd (wiskozymetr, czy urządzenie ultradźwiekowe np.). Rzeczywisty skład naturalnego oleju (pewnie nawet syntetycznego także) jest inny w każdej badanej próbce ze względu na obecność różnych zanieczyszczeń i m.in. także wody.
Znaczenie ma stabilizacja temperatury, w której dokonuje się pomiaru.
Należy pamiętać przy pomiarze lepkości o zjawisku asocjacji cząsteczek obecnych w badanej mieszaninie rzeczywistej i ich polaryzacji, dyfuzji i dyspersji.
Jak najbardziej, więc, można mówić tylko o orientacyjnych wartościach poszczególnych olejów.
Lepkości konkretnego oleju w naczyniu z Miksturą, a tej samej MO w naszym organizmie - to już zupełnie inne wartości, nie tylko ze względu na temperaturę, ale także  ze względu właśnie na jego różną asocjację z różnymi cząsteczkami związków obecnych w naszym przewodzie pokarmowym np. kwasów, alkoholi i wody.
Olej w MO, a później w przewodzie pokarmowym, wchodzi w skład mieszaniny wielu cieczy asocjujących.
Myślę, że najbardziej obrazowe i miarodajne jest doświadczenie Mistrza ze spływaniem olejów po szybie. Wystarczy wiedzieć, że związane jest to z lepkością, a jej badania ... są tak samo dokładne jak wszystkie inne.

Nam chodziło tylko o porównanie własności fizycznych czterech wybranych olejów.
A zatem świadomie - o uproszczenie zagadnienia.
Wiem, że można je skomplikować... i dojść do wniosku, że już nic sensownego nie można na ten temat powiedzieć.
Zastanawiałem się czy błędy pomiarowe, o których pisze KaZof, uzasadniają tak duży rozrzut wyników w przypadku oleju lnianego: 47-59 cSt (20 st.C).

Przy pomiarach lepkości, nawet olejów syntetycznych, otrzymuje się naprawdę duże rozbieżności. Wpływ znaczący to nieustabilizowana temperatura i poziom wilgotności. Śladowe ilości wody (silnego dipola) ogromnie zmieniają właściwości fizyczne oleju, który wchodzi już wtedy w skład mieszaniny cieczy asocjujących.    
Każda butelka oleju np. lnianego praktycznie zawiera inny olej. Każde dodatkowe zanieczyszczenie, to nowa cząsteczka i nowy dipol - które zmieniają właściwości m.in. lepkość.

Nam nie chodzi o dzielenie włosa na czworo, a jedynie zasygnalizowanie różnicy lepkości olejów. Zastanawiam się tylko, czy by nie było sensowniej zaokrąglić owe dane i przedstawić następująco:

    * z oliwek – 90 mm2/s
    * z kukurydzy – 70 mm2/s
    * z pestek winogron – 65 mm2/s
    * lnianego – 50 mm2/s

Najprościej dodać przedrostek: "około", czyli "~".

Mnie się najbardziej podoba przedrostek: "na oko", czyli "pi razy dźwi".

"Pi razy drzwi" jest w porządku :).

Spoglądam na olej z zupełnie innej strony - zajmuję się olejami smarnymi (przemysłowymi).
Sądzę jednak, że pojęcie lepkości oleju powinno być jednolite we wszystkich przypadkach.
Takie określenie lepkości kinematycznej, jako "szybkość pokrywania powierzchni" zaskoczyło mnie ogromnie !!
Gdzie podają takie określenie? Czy może Ktoś dokonywał pomiarów w jakim czasie pokryta olejem zostanie  określona powierzchnia?

Z powyższych danych moją wątpliwość budzi lepkość oleju lnianego 24.7cSt/40°C.
Odbiega ona bardzo mocno od pozostałych i dla tego pomijam ją.

Biorąc pozostałe dane (w 20°C i 54.4°C, a dla oleju winogronowego w 25°C) wyliczyłem lepkości w 37.8°C:
Olej z oliwek – 42.7 cSt (powyżej jest podane 43.2 cSt)
Olej kukurydziany – 43.1 cSt
Olej z pestek winogron – 32.2 cSt
Olej lniany – 28.3 do 31.0 cSt (powyżej jest podane 30.5 cSt)

Czy miało by sens spożywanie dwóch rodzai olejów w miksturze 50/50?