Niemedyczne forum zdrowia

RODZICE, DZIECI, RODZINA => Planowanie ciąży => Wątek zaczęty przez: Wira 23-05-2011, 14:39



Tytuł: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Wira 23-05-2011, 14:39
Mam młodszego partnera - bez dzieci. Ja, natomiast, mam trójkę z poprzedniego małżeństwa. Partner otwarcie mówi, że pragnie mieć dziecko - ja mam 45! Ale nie wykluczam tego i pomału przygotowuję się - fizycznie i psychicznie...Kto wie...
Proszę więc o pomóc - wiem, że bardzo ważny jest kwas foliowy. Nie chcę zażywać żadnych środków chemicznych, a nie wiem, w czym tego kwasu foliowego mam spożywać - chodzi o żywność.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 23-05-2011, 15:07
http://www.biblelife.org/pregnant.htm

Naturalny kwas foliowy zawierają warzywa zielonolistne tj. brokuły, fasolka, kapusta, szpinak, sałata, ale także szparagi, banany, pomidory czy ziarna słonecznika. Warzyw nie należy gotować.
Ponadto: kiełki pszenne, wyciąg z drożdży piwnych, wątroba, nerki.

ZAWARTOŚĆ FOLIANÓW W WYBRANYCH PRODUKTACH ŻYWNOŚCIOWYCH   http://kobiety.kwasfoliowy.pl/s/1479/30203-Zawartosc-folianow-w-wybranych-produktach.htm

http://www.kwasfoliowy.pl/serwis.php?s=295


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Heniek 23-05-2011, 16:10
http://www.kwasfoliowy.pl/serwis.php?s=295

Proszę się jednak zbytnio nie sugerować stroną podlinkowaną przez pana Tomasza. Strona ta została założona w celu reklamowym, a konkretnie w celu zwiększenia sprzedaży preparatu Folik. Można tam znaleźć m.in. nieprawdziwe zdania o konieczności łykania tabletek z kwasem foliowym, braku skutków ubocznych ! oraz powoływanie się na badania, które na tym forum określamy jako nałukowe.

Właścicielem strony kwasfoliowy.pl jest firma: Gedeon Richter Marketing Polska Sp. z o.o. Strona jest dobrze wypozycjonowana w wyszukiwarkach. Po wpisaniu w Google hasła kwas foliowy strona ta ładuje się jako pierwsza.  

Gedeon Richter - producent leku Folik, to największa węgierska firma farmaceutyczna, obecna także na polskim rynku.

Co do samego kwasu foliowego to warto wspomnieć, że jego nazwa wynika stąd, że jest on zawarty głównie w liściach. Po łacinie liść to folium, w angielskim liście to foliage.  


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 07:48
Podałem ten link, bo na stronie można znaleźć dawki kwasu foliowego zalecane przez Ministerstwo Zdrowia w profilaktyce wad cewy nerowowej: 0,4 mg = 400 mcg dziennie. 
Znając te dawki i zawartość kwasu foliowego w produktach naturalnych (wskazana tabela) można samemu ustalić ile zjadać dziennie danego produktu, np. brokułów.
100 g świeżych brokułów zawiera 90 mcg kwasu foliowego. Żeby przyjąć 400 mcg kwasu foliowego, należałoby zjeść 445 g brokułów. To oczywiście tylko przykład jak przeliczać (człowiek nie odżywia się wyłącznie brokułami).
Nie było moim celem promowanie Big Pharmy.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Machos 24-05-2011, 09:35
Znając te dawki i zawartość kwasu foliowego w produktach naturalnych (wskazana tabela) można samemu ustalić ile zjadać dziennie danego produktu, np. brokułów.
100 g świeżych brokułów zawiera 90 mcg kwasu foliowego. Żeby przyjąć 400 mcg kwasu foliowego, należałoby zjeść 445 g brokułów. To oczywiście tylko przykład jak przeliczać (człowiek nie odżywia się wyłącznie brokułami).
Teraz jeszcze tylko trzeba ustalić wiek, bo przecież każdy do swojego wieku musi mieć inny przelicznik.

Wzrost i waga mają niebagatelne znaczenie. Jak ktoś kawał chłopa albo baby, to przelicznik będzie trzeba zmodyfikować.

Dobrze by było zrobić badania, czy układ pokarmowy działa sprawnie i nie ma nadżerek, zaburzeń wchłaniania.

Ach, zapomniałbym. Przemiany metaboliczne, to dobrze też sprawdzić, bo jeden siedzi, drugi jest aktywny, więc zapotrzebowanie inne. Myślę, że do tego koniecznie potrzebne będą badania przyswajalności.

Co by tu jeszcze?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 09:41
Co by tu jeszcze?
Może by się znalazły jakieś granty na badania, jak to się stało, że ludzkość jakimś cudem przetrwała do teraz, nie mając zielonego pojęcia o zaleceniach Ministerstwa (tfu!) Zdrowia, a także badania futurystyczne, czy ludzkość te chorobotwórcze zalecenia przetrwa.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 09:44
Darku, widzę, że nie kumasz. Chodzi o płody w I trymestrze ciąży. Rozszczep kręgosłupa jest bardzo poważną wadą. Chciałbyś mieć takie dziecko?
Jak nie masz nic do powiedzenia, to lepiej się powstrzymaj od komentarzy, które nic nie wnoszą.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 09:48
Podałem ten link, bo na stronie można znaleźć dawki kwasu foliowego zalecane przez Ministerstwo Zdrowia
Czy to jest ta sama instytucja, która zaleca dzieciom picie szklanki mleka z kartonów?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 09:52
Panowie Eksperci,
To jest pytanie:
Cytat
Proszę więc o pomóc - wiem, że bardzo ważny jest kwas foliowy. Nie chcę zażywać żadnych środków chemicznych, a nie wiem, w czym tego kwasu foliowego mam spożywać - chodzi o żywność.
Ad rem!


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 09:53
Najwięcej przyswajalnego kwasu foliowego jest w wątrobie wieprzowej, a także cielęcej.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Eso75 24-05-2011, 09:59
Surowej :blink:? Bo w usmażonej, to już chyba za bardzo go nie ma?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 10:02
Świeża wątroba 219-364 mcg/100 g
Gotowana wątroba 145-240 mcg/100 g
34% strat


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 10:08
W krwistej wątróbce jest go wystarczająco dużo. Nie dajcie się wpuścić w maliny, że organizmowi czegoś potrzeba jak najwięcej. To są po prostu medyczne bzdury, oderwane od rzeczywistości. Organizm ma po prostu naturalne "moce przerobowe", zwane przyswajaniem substancji odżywczych, czyli możliwością wykorzystania ich na potrzeby metaboliczne. Ta pseudonauka, jaką jest mendycyna, nigdy nie bierze tego pod uwagę w badaniach na szczurach.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 10:25
Imperatyw mendycyny jest jasny i oczywisty - wmówić ludziom, że ich organizmy to niespotykane w naturze buble, które muszą być monitowane przez Ministerstwo (tfu!) Zdrowia, którego zadaniem jest zaopatrzenie ludności w najbardziej do życia potrzebne produkty - leki. Z tego zadania ta chorobotwórcza instytucja wywiązuje się wzorcowo. Niedawno w Strzelcach Opolskich splajtował sklep spożywczy "Dom chleba", a jego miejsce zajęła apteka "Dbam o zdrowie". Po tym wydarzeniu w Strzelcach Opolskich jest więcej aptek od sklepów spożywczych.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 10:33
Dla poszerzenia horyzontów:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wady_cewy_nerwowej
http://jmejnart.republika.pl/wcn/index.html
http://www.imid.med.pl/klient2/index.php?option=com_content&view=article&id=434&Itemid=259
http://jmejnart.republika.pl/gdw/wyklady/wcn/wcn.htm
http://www.rejestrwad.pl/kwas_foliowy.php
W Polsce najwięcej dzieci z wadami cewy nerwowej rodzi się w regionach: białostockim, bielsko-podlaskim, łomżyńskim, siedleckim. Na 1000 żywych porodów 2-3 dzieci ma wady układu nerwowego, a umieralność z powodu tych wad sięga 0,89 na 1000 żywo urodzonych. Największą grupę stanowią dzieci z przepuklinami oponowo-rdzeniowymi odcinka lędźwiowego kręgosłupa.
Przyjmowanie przez kobiety, które w przeszłości urodziły dziecko z wadą cewy nerwowej, kwasu foliowego w dawce 4 mg dziennie, zmniejsza ryzyko urodzenia kolejnego dziecka z taką wadą o 72%.
Skoro można zapobiec nieszczęściu, to dlaczego tego nie zrobić?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 10:43
Przyjmowanie przez kobiety, które w przeszłości urodziły dziecko z wadą cewy nerwowej, kwasu foliowego w dawce 4 mg dziennie, zmniejsza ryzyko urodzenia kolejnego dziecka z taką wadą o 72%.
Skoro można zapobiec nieszczęściu, to dlaczego tego nie zrobić?
To mogę zrozumieć, a nawet zaakceptować, abstrahując że zapewne te kobiety odżywiały się zgodnie z chorobotwórczymi zaleceniami Ministerstwa (tfu!) Zdrowia - unikały cholesterolu, na śniadanie jadły płatki zbożowe z mlekiem z kartonu, latały po osiedlu jak głupie, bo sport to zdrowie, w czasie ciąży brały hormony, bo miały "złe wyniki". Ale czy to upoważnia do zalecania każdej ciężarnej zażywanie tabletek z kwasem foliowym? A co, jak jakieś nowe badania nałukowe łodkryją, że nadmiar kwasu foliowego w jakiś sposób upośledza rozwój płodu i dzieci te mają ADHD albo częściej chorują na raka?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Machos 24-05-2011, 11:08
Cytat od:  http://pl.wikipedia.org/wiki/Wady_cewy_nerwowej
Jeśli jakieś czynniki spowodują zaburzenie tego procesu dochodzi do wystąpienia wad cewy nerwowej.
Wedle mendycyny na pewno niedobór kwasu foliowego.

Cytat od:  http://jmejnart.republika.pl/wcn/index.html
Określenie ryzyka powinno spoczywać w rękach lekarza genetyka. Kwas foliowy w odpowiednich dawkach zmniejsza ryzyko wystąpienia wady cewy nerwowej.
Mamy, taty i dzidzie hajda do genetyka. Łobadamy się.

Wady cewy nerwowej, przyczyny genetyczne
Cytat od:  http://jmejnart.republika.pl/gdw/wyklady/wcn/wcn.htm#Czynniki%20%C5%9Brodowiskowe
zaburzenia metabolizmu kwasu foliowego - asocjacja z termolabilną postacią reduktazy metylenotetrahydrofolianu

A tutaj? O, proszę, jakie piękne podsumowanko dla mamy i dla dzidzi
Cytat od:  http://www.rejestrwad.pl/kwas_foliowy.php
Suplementacja diety kwasem foliowym w okresie przedkoncepcyjnym oraz w pierwszym trymestrze ciąży może znacznie zmniejszyć ryzyko powstania nie tylko wad cewy nerwowej, ale
także niektórych wrodzonych wad serca, kończyn, układu moczowego, przewodu pokarmowego i rozszczepów twarzoczaszki. Konieczne są dalsze badania zmierzające do wyjaśnienia mechanizmów ochronnego działania kwasu foliowego oraz określenia jego skuteczności w zapobieganiu wrodzonym wadom rozwojowym. Bardzo ważne jest również upowszechnianie wśród całego społeczeństwa wiedzy o znaczeniu kwasu foliowego w profilaktyce wrodzonych wad rozwojowych oraz zachęcanie wszystkich kobiet w wieku rozrodczym do odpowiedniego odżywiania i codziennego przyjmowania 0,4 mg kwasu foliowego.

Przpraszam za maleńki off topic, ale na .uj to suplementowanie kwasem foliowym, jak i tak jest program szczepień, a wtedy cewa nerwowa... Eecch.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Iza38K 24-05-2011, 11:17
Ja już nie mogę tego czytać, bo mi się nóż w kieszeni otwiera. Boże! Ty widzisz i nie grzmisz! Jaka pralnia mózgu.
Wira! Ty się normalnie odżywiaj, dbaj o siebie i myśl dobrze. Jakimś kwasem foliowym się nie przejmuj(!), bo to jak widzisz, jakaś kolejna medyczna paranoja.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 11:43
Wychodzi na to, że ciężarne mogą jeść byle gówno, czyli odżywiać się wg chorobotwórczej piramidy żywieniowej WHO, byleby tylko wpierniczały kwas foliowy w tabletkach. Big Pharma zapewne już szykuje leki nowej generacji dla nowej generacji pacjentów uzależnionych od Big Pharmy.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Antonio 24-05-2011, 12:28
Straszne to wszystko. Warto przy okazji zastanowić się jak pracownicy służby zdrowia traktują ciężarne kobiety po 40-ce.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Sobol 24-05-2011, 12:33
Podstawą jest dobry stan zdrowia matki. Im mniej zatruty organizm, tym większa pewność, że dziecko urodzi się zdrowe. Wira, jak u Ciebie z oczyszczaniem? Czy odchorowałaś infekcje?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Heniek 24-05-2011, 12:44
Na stronie Instytutu Matki i Dziecka, instytucji finansowanej z naszych pieniędzy można takie cudeńka wyczytać (wytłuszczenia moje)
Cytat od: http://www.imid.med.pl/klient2/index.php?option=com_content&view=article&id=435&Itemid=260
Występuje w żywności w postaci folianów. Zawierają go warzywa ciemnozielone i pomarańczowe (fasolka, kapusta, szparagi, sałata, brukselka, kalafior, marchew) a z owoców pomarańcze i banany. Bogatym źródłem kwasu foliowego jest także wątróbka, lecz prełni ona funkcję "magazynu" w organizmie i może zawierać również substancje szkodliwe. Dlatego niewskazane jest spożywanie jej w dużych ilościach.

Poza tym kwas foliowy jest dostępny w tabletkach zawierających wyłącznie kwas foliowy oraz preparatach wielowitaminowych.

Na rynku dostępne są również produkty wzbogacane w kwas foliowy, jak na przykład niektóre płatki śniadaniowe i soki.


Co możesz zrobić, żeby spożywać wystarczającą ilość kwasu foliowego?
Aby uchronić swoje dziecko przed wadami cewy nerwowej, potrzebujesz 3 x więcej kwasu foliowego niż możesz uzyskać z normalnej diety. Z tego powodu, jeśli możesz zajść w ciążę, powinnaś:
- codziennie zażywać 0,4 mg kwasu foliowego
- jeść więcej produktów, które zawierają foliany pamiętając, że długie gotowanie niszczy większość kwasu foliowego.

Medycyna na pierwszym miejscu stawia łykanie tabletek w tej chorej profilaktyce i dla łykania tabletek nie ma alternatywy! Żeby uwiarygodnić tę bzdurną tezę medycyna posługuje się ałtorytetem instytucji finansowanych z naszych pieniędzy, ałtorytetem wyższych uczelni i nałukowców.  Współczesna medycyna to taki rak, który toczy państwo i społeczeństwo.

Co do wiarygodności wiedzy forsowanej przez ałtorytety uczelniane to przypomina sie tu prawo Murphy'ego które mówi, że wykładem nazywamy proces przenoszenia notatek prowadzącego do zeszytów słuchaczy bez udziału mózgu.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 13:06
Cytat
A co, jak jakieś nowe badania nałukowe łodkryją, że nadmiar kwasu foliowego w jakiś sposób upośledza rozwój płodu
Znalazłem pracę, w której dowiedziono, że u kobiet niski poziom kwasu foliowego w surowicy zwiększa ryzyko naturalnych poronień. Wysoki poziom kwasu foliowego nie zwiększał tego ryzyka.
http://jama.ama-assn.org/content/288/15/1867.full.pdf

Przeciętna dieta zawiera 200-350 mcg kwasu foliowego.
Przez świadomą modyfikcję diety można zwiększyć spożycie do 400-800 mcg.

W Polsce kobiety w I trymestrze ciąży spożywają średnio: 216 mcg w diecie + 400 mcg jako suplementacja.

W Polsce 13% kobiet w wieku rozrodczym przyjmuje suplementację kwasem foliowym, zawartym w preparatach multiwitaminowych (1999).

Raport (po angielsku) http://www.ifr.ac.uk/Folate/Final_Project_Report.pdf

Nadmiar kwasu foliowego:
U niektórych osób mogą tworzyć się szkodliwe kryształy folacyny w moczu, mogą również wystąpić alergiczne odczyny skórne. Spożycie dziennie ponad 15mg kwasu foliowego może powodować zaburzenia układu nerwowego i pokarmowego.



Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Iza38K 24-05-2011, 13:26
Tomaszu! Wira jest Biosłonejką i zapewne nie odżywia się jak przeciętna Polka.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 13:36
Ja tylko odpowiedziałem na jej pytanie.
Skoro je zadała, to widocznie jest to dla niej ważne.
Szkoda, że się sama nie odzywa.
Jeżeli się dobrze odżywia, to wiedza o zawartości kwasu foliowego w produktach spożywczych na pewno jej i jej przyszłemu dziecku nie zaszkodzi. Może dostosować dietę do potrzeb tego wyjątkowego okresu.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Machos 24-05-2011, 13:40
Jeżeli się dobrze odżywia, to wiedza o zawartości kwasu foliowego w produktach spożywczych na pewno jej i jej przyszłemu dziecku nie zaszkodzi. Może dostosować dietę do potrzeb tego wyjątkowego okresu.
Pewnie, że nie zaszkodzi.

Cytat od:  http://www.we-dwoje.pl/nadmiar;kwasu;foliowego;grozi;zmianami;genetycznymi,artykul,9872.html
Wzbogacanie żywności w duże ilości kwasu foliowego może prowadzić do zmian genetycznych w populacji, które narażą przyszłe pokolenia na wiele groźnych schorzeń - tę niemalże katastroficzną teorię stworzyła brytyjsko-australijska para badaczy.

Cytat od:  http://www.we-dwoje.pl/nadmiar;kwasu;foliowego;grozi;zmianami;genetycznymi,artykul,9872.html
I bez tej katastroficznej wizji kwas foliowy jest witaminą budzącą kontrowersje. Wprawdzie zapobiega wadom rozwojowym układu nerwowego i chroni przed chorobami serca czy udarem mózgu, ale istnieją podejrzenia, że w wysokich dawkach może np. przyspieszać rozwój niektórych nowotworów.

To powstrzymało wiele państw, np. Wielką Brytanię, od wprowadzenia obowiązku wzbogacania mąki kwasem foliowym. W pewnym sensie reszta świata postanowiła zaczekać na wyniki publicznego eksperymentu, jaki jest prowadzony w USA - uważa amerykański badacz Jesse Gregory z Uniwersytetu Florydy w Gainsville.

Cytat od:  http://www.talia24.pl/zdrowe-odywianie/34-witamina-b9-kwas-foliowy.html
Wysokie dawki kwasu foliowego stosowane przez dłuższy czas mogą doprowadzić do przedawkowania objawiającego się zaburzeniami ze strony układu nerwowego i pokarmowego (brak apetytu, wzdęcia, nudności) oraz reakcjami alergicznymi. Nadmiar kwasu foliowego powoduje także wytwarzanie szkodliwych kryształów folacyny w moczu.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 14:00
Cytat
A co, jak jakieś nowe badania nałukowe łodkryją, że nadmiar kwasu foliowego w jakiś sposób upośledza rozwój płodu
Znalazłem pracę, w której dowiedziono, że u kobiet niski poziom kwasu foliowego w surowicy zwiększa ryzyko naturalnych poronień. Wysoki poziom kwasu foliowego nie zwiększał tego ryzyka.
http://jama.ama-assn.org/content/288/15/1867.full.pdf
Dowiedziono, bo otrzymano granty, żeby dowieść. Gdyby przyznano na to granty, zapewne by dowiedziono, że najwyższy w świecie odsetek homo- i biseksualistów, którym może poszczycić się USA, jest spowodowany tym, że w tym kraju odbywa się właśnie zakrojony na skalę totalną skandaliczny eksperyment suplementacji żywności kwasem foliowym.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 14:51
Ta praca jest ze Szwecji.

Związek między niedoborem kwasu foliowego a występowaniem wad cewy nerwowej jest udowodniony. To jest fakt.

Sądzę, że rozsądnym wyjściem byłoby oznaczenie poziomu kwasu foliowego w surowicy przez kobietę, która chce zajść w ciążę. Jeżeli poziom jest prawidłowy, wtedy żadne zmiany nie są potrzebne. Jeżeli jest niski, wydaje się rozsądne wprowadzenie modyfikacji diety i przesunięcie terminu poczęcia dziecka do czasu, gdy poziom będzie normalny.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Heniek 24-05-2011, 15:00
Sądzę, że rozsądnym wyjściem byłoby oznaczenie poziomu kwasu foliowego w surowicy przez kobietę, która chce zajść w ciążę.

Z rozsądkiem takie podejście nie ma nic wspólnego. A jak oznaczyć ten poziom kwasu foliowego w surowicy? Kolejne badanie medyczne i szukanie chorób? Jeśli kobieta czuje się zdrowa, nie ma żadnych dolegliwości to dalej trzeba szukać, choroby?

Pan Tomasz wyraźnie pomylił fora.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-05-2011, 15:10
Pomyśl (to nie boli). W ten sposób kobieta unika niepotrzebnego przyjmowania kwasu foliowego i ewentualnych skutków ubocznych, stresu związanego z niepewnością o zdrowie dziecka, no i ryzyka urodzenia dziecka z wadą układu nerowego. Trzy korzyści.
Tu nie chodzi o szukanie choroby u kobiety, ale o profilaktykę bardzo poważnej choroby u przyszłego dziecka.
Znam wiele rodzin dzieci z wadami mózgu i rozszczepem kręgosłupa. Wierz mi, że to wielka tragedia i obciążenie dla całej rodziny. Gdyby ci ludzie mogli temu zapobiec w tak prosty sposób, z pewnością by to zrobili.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 15:22
Gdyby ci ludzie mogli temu zapobiec w tak prosty sposób, z pewnością by to zrobili.
My znamy prostszy sposób zapobiegania chorobom, którym jest zdrowie.

Jeśli chodzi o badanie poziomu kwasu foliowego w surowicy, to ma dwie wady dyskwalifikujące to badanie. Po pierwsze normy są ustalone przez mendycynę, więc nie uwierzę, że w innym celu, jak sprzedaż leków, a po wtóre - kwas foliowy nie jest składnikiem krwi. Jest tylko w niej transportowany do tkanek albo do nerek, gdzie trafia do moczu.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Heniek 24-05-2011, 15:27
stresu związanego z niepewnością o zdrowie dziecka

A kto ten stres wywołuje? Między innymi mendycyna. Badaj się, kupuj i łykaj co medycyna proponuje, aby zapobiec chorobom? To co robi współczesna medycyna to jest straszenie społeczeństwa przy pomocy badań pseudonaukowych, i zgodnych z nimi zaleceń.

Adekwatne tu będzie określenie terroryzm medyczny.

Tu nie chodzi o szukanie choroby u kobiety, ale o profilaktykę bardzo poważnej choroby u przyszłego dziecka.

Pan Tomasz niewiele zrozumiał na czym polega profilaktyka według Biosłone. Profilaktyka polega na tym aby dbać o zdrowie metodami niemedycznymi m.in. unikając lekarzy, prawidłowo się odżywiając, systematycznie oczyszczając. Biosłone nie proponuje uproszczonych sposobów, dróg na skróty. Stawiamy na zdrowie. Jeśli organizm kobiety jest zdrowy to żadna wada cewy nerwowej dziecku nie zagrozi.

Nie potrzebujemy żadnych badań, żeby wiedzieć czy jesteśmy zdrowi czy też nie. Nie badamy się też na wszelki wypadek. Nie łykamy leków na wszelki wypadek. Nie łykamy też linków do badań podsyłanych nam przez pana Tomasza. Czytanie tych linków w zdecydowanej większości jest stratą czasu.

Owszem jest związek pomiędzy niedoborem kwasu foliowego a występowaniem różnego rodzaju wad wrodzonych (m.in. cewy nerwowej). Jednak zdrowy organizm nie ma żadnych niedoborów. Taki organizm nie wymaga ani badań, ani suplementowania się, ani innego leczenia. Poza tym unikanie lekarzy pozwala zapobiegać nieszczęściom powodowanym przez tych lekarzy.

Nie wiem czy Pan zauważył, ale my na tym forum nie traktujemy zawodu lekarza jako zawodu szczególnego zaufania społecznego.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 15:40
Lepszym badaniem od badania poziomu witamin we krwi, jest badanie poziomu hemoglobiny, która jest składnikiem krwi i jest dobrym wskaźnikiem poziomu kwasu foliowego, ale nie w krwi, lecz w tkankach. Jeśli poziom hemoglobiny spadnie poniżej 10 g/dl, to należy go podnieść zjadając zwiększone ilości wątróbki. Sposób sprawdzony od kilkudziesięciu lat.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Machos 24-05-2011, 21:02
Bierz kwas foliowy, zafundujesz dziecku astmę.
Cytat od:  http://dziecko.onet.pl/36916,5,7,gdy_kwas_foliowy_szkodzi,1,artykul.html
Jak wykazały nowe badania, dzieci urodzone przez kobiety, które w czasie ciąży przyjmowały suplementy kwasu foliowego, zapadają na astmę nawet o 30 procent częściej niż inne dzieci. Przyszłe matki, które profilaktycznie biorą kwas foliowy pomiędzy 30. a 34. tygodniem ciąży, mogą nieświadomie narażać swoje potomstwo na chorobę układu oddechowego.

Mendycyna idzie jednak na kompromis, możesz pacjencie wybrać.
Cytat od:  http://dziecko.onet.pl/36916,5,7,gdy_kwas_foliowy_szkodzi,2,artykul.html
Korzyści z przyjmowania w czasie ciąży suplementów kwasu foliowego, zwłaszcza jeśli chodzi o wady rozwojowe w rodzaju rozszczepu kręgosłupa, znacznie przeważają nad ryzykiem astmy - mówi Leanne Metcalf z Asthma UK.

Ten punkt widzenia popiera także Siobhan Freegard, współzałożycielka Netmums, serwisu społecznościowego dla matek, który ma 2,4 miliona użytkowników. – Lepiej brać kwas foliowy i zaryzykować astmę, by uniknąć naprawdę poważnego ryzyka rozszczepu kręgosłupa, który może spowodować niska zawartość kwasu foliowego w twojej diecie. Jeżeli to możliwe, kwas foliowy najlepiej brać przed poczęciem i przez pierwsze trzy miesiące, a następnie dostarczać go organizmowi w naturalnej formie, na przykład jedząc szpinak - mówi.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Heniek 24-05-2011, 21:12
Taka przyszła matka nie będzie wiedziała co jeść, gdy nie przeczyta wszystkich badań nałukowych... A zanim je wszystkie przeczyta, to głodu umrze.

Dziś można jakąś durną tezę 'udowodnić' badaniami nałukowymi, a za jakiś czas obalić tę samą tezę przy pomocy innych badań nałukowych.  

Zamiast czytać sprzeczne wyniki badań, czy nie lepiej po prostu kierować się zdrowym rozsądkiem?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-05-2011, 21:38
Cytat od:  http://dziecko.onet.pl/36916,5,7,gdy_kwas_foliowy_szkodzi,2,artykul.html
Jeżeli to możliwe, kwas foliowy najlepiej brać przed poczęciem i przez pierwsze trzy miesiące, a następnie dostarczać go organizmowi w naturalnej formie, na przykład jedząc szpinak - mówi.
Czy ktoś wie, ile kwasu foliowego zawiera szpinak?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Machos 24-05-2011, 22:01
W sumie to niewiadomo. Co artykuł, to jeden lepszy od drugiego. Szkoda na to czasu.
Cytat od:  http://www.elena.pl/pdf/Szpinak.pdf
Szpinak zawiera spore ilości kwasu foliowego czyli witaminy B11. Na 100 g szpinaku przypada jeden miligram kwasu, a wiec stosunkowa duża ilość.

Tu gotowany.
Cytat od:  http://portalwiedzy.onet.pl/4004,,,,szpinak_warzywny,haslo.html
140 mikrogramów kwasu foliowego

A najlepsze jest to.
Cytat od:  http://www.medigo.pl/a,i,16887,klub_milosnikow_szpinaku
Warzywo to zawiera sporą dawkę kwasu foliowego – witaminy B11 (1 mg na 100 kcal)

Tu znowu gotowany.
Cytat od:  http://naukadlazdrowia.pl/szpinak-fakty-i-mity
Porcja ugotowanego szpinaku (filiżanka, 180 g) 263 mcg pochodnych kwasu foliowego (66%).

Ja nie wiem, ale jest tu jeden, co pewnie wyciągnie asa z rękawa i wtedy doznamy łolśnienia.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Wira 25-05-2011, 06:55
Jestem Bioslonejczykiem - zero glutenu, zero chemii - bez względu, czy to "witaminy" czy inne świństwa, jem mięso, bez przesady surówki, uwielbiam jaja, nie pije żadnych wód z żadnych plastikowych butelek, przetwory mleczne - raz na miesiąc, moze nawet rzadziej (daję się skusić, bo bardzo lubię.). Oczywiście, śmietana i masełko jak najbardziej. Bardzo mało jadam kasz - jem dużo owoców. MO bardzo regularnie - gorzej z KB.
Chorowałam ostatnio około roku temu. Chrowałam bardzo solidnie - wymęczyło porządnie - pierwszorzędna infekcja. Jedyna poważna dolegliwość ( o ile można tak to nazwać )- to ciągle w większym bądz mniejszym stopniu obłożone gardło. Oczywiście, mieszanka na oczyszczanie dróg oddechowych była wprowadzona. Zakładam, że to jest oznaka oczyszczania.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Eso75 25-05-2011, 06:57
Antonio dlaczego chcesz wpędzić Wirę w stres  :bangin:?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 25-05-2011, 07:01
Cytat
Nie potrzebujemy żadnych badań, żeby wiedzieć czy jesteśmy zdrowi czy też nie. Nie badamy się też na wszelki wypadek.
Cytat
Lepszym badaniem od badania poziomu witamin we krwi, jest badanie poziomu hemoglobiny, która jest składnikiem krwi i jest dobrym wskaźnikiem poziomu kwasu foliowego, ale nie w krwi, lecz w tkankach. Jeśli poziom hemoglobiny spadnie poniżej 10 g/dl, to należy go podnieść zjadając zwiększone ilości wątróbki. Sposób sprawdzony od kilkudziesięciu lat.
No to jak z tymi badaniami krwi Panowie Eksperci? Zdecydujcie się na coś.
A grupę krwi macie oznaczoną? Jeżeli tak, to po co, skoro nie badacie się na wszelki wypadek?
Życzę zdrowia i jasności umysłu. I oby w Waszych rodzinach nie urodziło się dziecko z rozszczepem kręgosłupa.
Na tym kończę rzucanie grochem o ścianę.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Sobol 25-05-2011, 08:04
Wira, więc podstawy, czyli zdrowie, masz. Decyzja należy do Ciebie i tylko do Ciebie. Dużo zależy od Twojego nastawienia. Nie rób nic, wbrew sobie. Życzę Ci wszystkiego dobrego.  :thumbsup:


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Wira 25-05-2011, 08:21
Bardzo dziękuję :-)


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Antonio 25-05-2011, 08:42
Eso75, nie chcę wprowadzać żadnego stresu :). Wiem z doświadczenia, że faceci-ginekolodzy są szurnięci i postrzegają dojrzałą kobietę w ciąży jako swoisty wybryk natury. Doszukują się problemów, straszą, wieszczą, no i stosują denne słownictwo. Co to jest np. stara pierwiastka? Tego typu tekstem wobec kobiety może posłużyć się tylko kretyn. Wiem, że na zachodzie, np. w Italii chyba już większość kobiet rodzi dzieci po 40-tce. I nie ma z tym problemów natury mentalnej.

Wydaje mi się, że podsuwanie kobietom w ciąży jakichkolwiek sztucznych witamin jest żałosne... Skąd wiadomo jaki wywrą skutek?

Załóżmy, że kwasu foliowego kobieta ma niedobór. Czy ten niedobór jest jakimś wyznacznikiem? Przyczyną czy skutkiem czegoś? Co się stanie, gdy ten niedobór będziemy uzupełniać? Czy uzupełnienie niedoboru kwasu foliowego uzupełni inne niedobory i przyczynę tego niedoboru? W normalnej sytuacji, w wyniku niedoboru kwasu foliowego, wg badań i statystyk, urodziłoby się niezdrowe dziecko, może doszłoby do wczesnego poronienia, naturalnej selekcji. A gdy kobieta profilaktycznie będzie spożywać kwas foliowy, to wszystko skończy się happy-endem?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Sobol 25-05-2011, 08:56
Antonio, ogólnie się z Tobą zgadzam. Na temat "ludzkich" lekarzy, to szkoda słów. Głowy w piasek chować, myślę, nie powinniśmy i jasno nazwać rzecz po imieniu. Z wyłączeniem Biosłonejek z odpowiednim stażem, stan zdrowia kobiet wokół nas nie jest najlepszy. W moim środowisku, znajome kobiety, mają problemy z zajściem w ciążę, donoszeniem, cukrzycą ciążową, wynikami tarczycy itd.
Konowały zrzucają to na wiek, nie podając przyczyn.
Według mnie to nie wiek jest problemem, tylko stan organizmu. Zatruty organizm jest problemem. Odżywianie, przyjmowane leki, antykoncepcja hormonalna itd.
Nie możemy więc powiedzieć, że wiek kobiety, nie gra roli.
A co do późnego macierzyństwa? Jak wszystko, ma swoje plusy, ale ma też minusy. Każdy jest kowalem swojego losu.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 25-05-2011, 09:02
Wiek ma tutaj to znaczenie, że z czasem coraz więcej toksyn odkłada się w tkankach, oczywiście u tych, którzy dopuszczają, by do ich organizmu wnikało więcej toksyn, niż jest on w stanie wydalić.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Antonio 25-05-2011, 09:04
Jeśli stan zdrowia kobiety nie jest najlepszy i występuje niedobór kwasu foliowego, to nawet sztuczne uzupełnianie tego kwasu nie poprawi sytuacji. Nie tędy droga...


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 25-05-2011, 09:18
I to bez względu na wiek. Jest obecnie niemalże moda, że młode kobiety mają problem z donoszeniem ciąży, i stąd się biorą rozszczepy kręgosłupa, tudzież inne wady noworodków, a nie z niedoboru kwasu foliowego, bo jakiś mądry uczony łodkrył taką zależność. Jakoś nie przyjdzie do głowy tym debilom łodkryć zależności między zdrowiem rodziców a wadami noworodków.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Sobol 25-05-2011, 09:23
Dlatego staram się wśrod znajomych przekonywać, żeby przed ciążą, najpierw postawić organizm matki (i nie tylko  ;) ), na nogi. Bo nie przez suplementację i medycynę droga. Ale to  :frusty:


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 25-05-2011, 09:32
Cytat
Nie potrzebujemy żadnych badań, żeby wiedzieć czy jesteśmy zdrowi czy też nie. Nie badamy się też na wszelki wypadek.
Cytat
Lepszym badaniem od badania poziomu witamin we krwi, jest badanie poziomu hemoglobiny, która jest składnikiem krwi i jest dobrym wskaźnikiem poziomu kwasu foliowego, ale nie w krwi, lecz w tkankach. Jeśli poziom hemoglobiny spadnie poniżej 10 g/dl, to należy go podnieść zjadając zwiększone ilości wątróbki. Sposób sprawdzony od kilkudziesięciu lat.
No to jak z tymi badaniami krwi Panowie Eksperci?
Mądrej głowie dość dwie słowie. Pisząc "lepszym badaniem" miałem na myśli: jeśli już chcemy badać.

Osobiście nie mam nic przeciwko badaniom krwi w uzasadnionych przypadkach, do jakich z pewnością należy zaliczyć stan ciąży. Np. moja synowa, będąc w ciąży, była pod kontrolą ginekologa i wykonywała takie badania, ale nie po to, żeby "brać" tabletki, które garściami przepisywał jej nadgorliwy ginekolog. Wszystkie recepty szły rzecz jasna do kosza. Jedynym niepokojącym wynikiem był spadek poziomu hemoglobiny, który skutecznie został uzupełniony wątróbką.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 25-05-2011, 12:39
Tak na marginesie, o czym się nie mówi, bo się nie doszukuje prawdy, a prawda jest taka, że kwas foliowy jest po prostu antytoksyną - odtrutką zapobiegającą uszkodzeniu płodu toksynami matki.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Heniek 25-05-2011, 12:59
Cytat
Nie potrzebujemy żadnych badań, żeby wiedzieć czy jesteśmy zdrowi czy też nie. Nie badamy się też na wszelki wypadek.
Cytat
Lepszym badaniem od badania poziomu witamin we krwi, jest badanie poziomu hemoglobiny, która jest składnikiem krwi i jest dobrym wskaźnikiem poziomu kwasu foliowego, ale nie w krwi, lecz w tkankach. Jeśli poziom hemoglobiny spadnie poniżej 10 g/dl, to należy go podnieść zjadając zwiększone ilości wątróbki. Sposób sprawdzony od kilkudziesięciu lat.
No to jak z tymi badaniami krwi Panowie Eksperci? Zdecydujcie się na coś.
A grupę krwi macie oznaczoną? Jeżeli tak, to po co, skoro nie badacie się na wszelki wypadek?

Jeśli ktoś jest zdrowy to nie ma żadnego powodu do badania. Ciąża to nie choroba. No, ale jeśli przyszła matka jest "względnie zdrowa" i ma np. złe samopoczucie, czuje się struta, to o ile nie można domyśleć się niedoborów żywieniowych w inny sposób, to można jakieś badanie dopuścić. Przy pełnym zdrowiu i braku dolegliwości powodów do badania się, jednak nie ma. Wśród badań, które można warunkowo dopuścić są lepsze i gorsze, w zależności od przypadku.

W celu edukacji foruMOwiczów trzeba jeszcze dodać jedną ważną rzecz. Chore kobiety, zasadniczo, nie powinny zachodzić w ciążę. Nie powinno się też traktować ciąży jako lekarstwa. Decydowanie się na dziecko w złym, lub w niepewnym stanie zdrowia, jest mało odpowiedzialnym ryzykiem.

A co do mojej grupy krwi, to zupełnie nie wiem jaką mam. Nie polecam takiej samowiedzy, ani też nie odradzam. W końcu różne rzeczy dzieją się na tym świecie. Ja jednak zachowuję się tak, aby wiedza o mojej grupie krwi nigdy nie była mi potrzebna, np. nie podejmuję niepotrzebnego ryzyka, nie stosuję też idiotycznych diet.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Margo 25-05-2011, 14:41
A co, jak jakieś nowe badania nałukowe łodkryją, że nadmiar kwasu foliowego w jakiś sposób upośledza rozwój płodu i dzieci te mają ADHD albo częściej chorują na raka?

Już łodkryły. http://dziecko.onet.pl/36916,5,7,gdy_kwas_foliowy_szkodzi,1,artykul.html
I pacjent do leczenia astmy gotowy.

/ Aj już ktoś o tym napisał. Nie zauważyłam :)


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Wira 30-05-2011, 09:00
Też jestem takiego zdania - dzięki Bioslone wyglądam i czuję się lepej, niż w wieku 40 :-). I jestem bardzo dobrej myśli. Prawdą jest, że jeszcze zbyt krótko przyjmuję MO i nie jem glutenu, aby stwierdzić, że organizm jest we względnie dobrym stanie, ale nie jest żle. :-)


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Galapagos 30-05-2011, 14:12
Ciążą to nie choroba i z tym się zgodzę. Wprawdzie mam 27 lat, jest to moja druga ciąża, po pierwszej stwierdzili mi niedoczynność tarczycy i wole. Ginekolog co wizyta przepisuje mi hormon w postaci Eutyroxu 175. Ja nie wykupuję recepty i nie łykam go. Biorę tylko Kelp 1xdziennie. Czy dobrze robię. Ciągle słyszę że niedoczynność tarczycy grozi dziecku. Czy to prawda?
Moje obecne wyniki hormonów (30tc) to:
TSH - 2,83
FT4 - 0,97

Proszę o radę.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 30-05-2011, 14:22
Proszę podać także FT3 oraz zakres norm.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Galapagos 30-05-2011, 22:17
Niestety FT3 nigdy nie robiłam, bo nie kazali. A zakres norm tak jak jest napisane:
TSH - 0,27-4,20 (kobiety w ciąży 3.trymestr: 0,21-3,15)
FT4 - 0,93-1,7

Czy powinnam jednać przyjmować ten hormon?
Czy zrobić FT3?


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 30-05-2011, 22:21
Można zwiększyć kelp do półtora tabletki dziennie i nie przejmować się niedoczynnością tarczycy. Dobrze Pani robi, nie biorąc eutyroxu. 


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Galapagos 30-05-2011, 22:23
Ufff, dziękuję za radę. :)


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: myszek 16-08-2011, 22:21
Kwas foliowy jest w bardzo ważny w przebiegu prawidłowej ciąży. Dobrze, żeby pochodził z pokarmów naturalnych (zielone warzywa, wątroba). Idealnie, jesli zażywamy go dostatecznie dużo na 3 miesiące przed zajściem w ciążę.


Tytuł: Odp: Ciąża w wieku 45
Wiadomość wysłana przez: Heniek 16-08-2011, 22:29
Kwas foliowy jest w bardzo ważny w przebiegu prawidłowej ciąży. Dobrze, żeby pochodził z pokarmów naturalnych (zielone warzywa, wątroba). Idealnie, jesli zażywamy go dostatecznie dużo na 3 miesiące przed zajściem w ciążę.

A jaki inny składnik odżywczy nie jest ważny w przebiegu prawidłowej ciąży?

Poza tym składniki odżywcze spożywamy, a nie zażywamy. Nie jesteśmy forum medycznym.