Niemedyczne forum zdrowia

BLOK PORAD, POMOCY I WYMIANY DOŚWIADCZEŃ => W drodze do zdrowia - pytania, wątpliwości => Wątek zaczęty przez: Milosz1984 20-10-2011, 18:43



Tytuł: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Milosz1984 20-10-2011, 18:43
Warto kupować tylko oliwę z oliwek z pierwszego tłoczenia. Dobra rada. Ale tutaj pojawia się problem: znalezienie prawdziwej oliwy z oliwek jest jak szukanie igły w stogu siana.. Prawie wszystkie oliwy z oliwek są przetwarzane w sposób, który prowadzi  do utraty składników odżywczych, które są niezbędne dla zdrowia. Problem z większością dzisiejszych oliw z oliwek tkwi w tym, że rzadko jest ona wytwarzana dawnym sposobem, co pochłania więcej czasu i jest droższe. W związku z rosnącym zapotrzebowaniem na oliwę z oliwek, kierunek ten musiał ograniczyć koszty produkcji poprzez zwrócenie się ku większej automatyzacji i skupieniu produkcji w większych urządzeniach. Te nowoczesne fabryki wytwarzają więcej oliwy tanim kosztem, ale ich metody przetwarzania istotnie redukują odżywczą jakość oliwy. Przeciwutleniacze polifenoli są rozpuszczalne w wodzie i zmywane w tym procesie, tym sposobem zmniejszają czas ważności i odżywczą jakość oliwy. Fabrycznie produkowane oliwy są filtrowane i wyglądają na klarowne. Prawdziwa oliwa z oliwek nie jest cedzona i wygląda mętnie. Większość ludzi uważa, że kupując oliwę z oliwek „ z pierwszego tłoczenia” ( z etykietą „extra virgin”), otrzymują wysokiej jakości oliwę. Niestety w większości przypadków, nie jest to prawda. Etykieta oliwy „extra virgin” nie jest gwarancją jakości. Po pierwsze, nigdzie nie jest napisane, że oliwa „extra virgin” musi być w 100% zrobiona z oliwek. Głównym kryterium sortowania oliwek jest  poziom ich kwasowości. Oliwa „extra virgin” powinna mieć kwasowość jednonienasyconego  kwasu oleinowego nie przekraczającą jeden procent, podczas gdy zwykła oliwa z oliwek z pierwszego tłoczenia może mieć kwasowość nawet do 3,3%. Oliwy niższej jakości mogą być doskonalone poprzez obniżenie kwasowości aby mogły być etykietowane jako oliwy extra virgin. Ale po tym jak oliwa została oczyszczona i nie jest już czymś czego oczekujesz. Dlatego też oznakowanie oliwy jako  „extra virgin” nie zapewnia otrzymania wysokiej jakości oliwy, która nie była przetwarzana w sposób, który redukuje wartość odżywczą. Jak można być pewnym, że je się najzdrowsza oliwę? Znajdź  oliwę z pierwszego tłoczenia, która jest wytłaczana na zimno, nie filtrowana i wygląda mętnie. Oliwa powinna być zapakowana w butelkę z ciemnego szkła aby ją chronić przed szkodliwym działaniem światła. Prawdziwa oliwa jest robiona w małej butelkowej oprawie. Wyzwaniem jest znaleźć tę prawdziwą.

Po wyselekcjonowaniu oliwy, musi być ona odpowiednio przechowywana. Jeżeli jest właściwie przechowywana, prawdziwa oliwa może przetrwać 2-3 lata. Przez przetwarzanie, większość oliwy z oliwek dostępnych na rynku ma tylko kilkumiesięczny czas ważności. Przechowywanie oliwy w  ciemnym miejscu jest istotne, ponieważ wystawienie na światło spowoduje reakcję łańcuchową, która zniszczy oliwę tysiąc razy szybciej niż tlen. Podczas przechowywania, oliwa z oliwek utlenia się i podlega powolnemu, ciągłemu i nieodwracalnemu psuciu aż stanie się niejadalna. Często w ,,oliwie z oliwek są także domieszki oleju słonecznikowego, rzepakowego i z orzechów laskowych.

Dwa linki na ten temat:
http://www.fakt.pl/Zobacz-jak-oszukuja-na-oliwie-z-oliwek,artykuly,56220,1.html
http://oliwomania.blog.onet.pl/Po-czym-poznasz-dobra-oliwe-cz,2,ID398513037,n

W związku z powyższym myślę, że warto długo poszukać oliwy z oliwek nie ,,extra virgin" a EXTRA VIRGIN. Myślę, że w MO jest to nie bez znaczenia, jakiej jakości olej jest składnikiem, tak samo jak aloes w butelkach szklanych a plastikowych lub aloes z dodatkami lub bez dodatków.



Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 21-10-2011, 08:57
Cytat
Wyzwaniem jest znaleźć tę prawdziwą.
Zalazłem takie:
http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine/avanzi-garda-bresciano-dop-750-ml.html
750 ml kosztuje 142 zł
http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine/oliwa-z-oliwek-extravergine-bonamini-valpolicella-dop.html
750 ml kosztuje 60 zł
http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine/avanzi-estivo-750-ml.html
750 ml kosztuje 90 zł
Na tej stronie jest ich więcej: http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine.html
Do wyszukiwarki wprowadziłem: "olio extravergine d'oliva estratto a freddo"

Z Hiszpanii: http://www.bogutyn.pl/go/_info/?id=3074&page=
500 ml kosztuje 64 zł


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Fabularasa 21-10-2011, 09:02
Milosz1984 po Twoich postach mam wrażenie, że do książek jeszcze nie zajrzałeś.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Milosz1984 21-10-2011, 15:38
Milosz1984 po Twoich postach mam wrażenie, że do książek jeszcze nie zajrzałeś.

Tak, muszę nadrobić zaległości. Teraz przez weekend postaram się opanować podstawowe lektury. Teraz domyślam się, że w MO oliwa nie musi być koniecznie super ekologiczna bo ma być nośnikiem dla aloesu i cytryny w celu uszczelnienia jelit więc ważna tu jest przede wszystkim gęstość oliwy. Jednak jak trafię na 100% ekologiczną to także wyjdzie to na zdrowie więc spróbuję taką znaleźć, ale nie za wszelką cenę.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Kozaczek 21-10-2011, 16:56
Bądż ostrożny! Wścikle zdrowy olej może zaszkodzić!!!


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Milosz1984 21-10-2011, 22:24
Bądż ostrożny! Wścikle zdrowy olej może zaszkodzić!!!

Dlaczego?


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Timajos 22-10-2011, 05:21
W pierwszej kolejności portfelowi ;-).


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Rif 22-10-2011, 06:31
W drugiej kolejności na Twój rozum.

Cytat
Poza lepkością kinematyczną inne właściwości olejów używanych do mikstury oczyszczającej nie mają żadnego znaczenia.
http://www.bioslone.pl/oczyszczanie/wlasciwosci-skladnikow-mikstury (http://www.bioslone.pl/oczyszczanie/wlasciwosci-skladnikow-mikstury)

Czytaj i jeszcze raz czytaj, bo póki co wszędzie Cię pełno i masę śmieciowych tematów jak ten. O olejach już było sporo.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Rif 22-10-2011, 06:37
Cytat
Wyzwaniem jest znaleźć tę prawdziwą.
Zalazłem takie:
http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine/avanzi-garda-bresciano-dop-750-ml.html
750 ml kosztuje 142 zł
http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine/oliwa-z-oliwek-extravergine-bonamini-valpolicella-dop.html
750 ml kosztuje 60 zł
http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine/avanzi-estivo-750-ml.html
750 ml kosztuje 90 zł
Na tej stronie jest ich więcej: http://centrumoliwy.com/oliwa-z-oliwek-extravergine.html
Do wyszukiwarki wprowadziłem: "olio extravergine d'oliva estratto a freddo"

Z Hiszpanii: http://www.bogutyn.pl/go/_info/?id=3074&page=
500 ml kosztuje 64 zł


Pacjent jest pacjent, podejmie każde wyzwanie.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 23-10-2011, 06:36
Twierdzenie, że jakość oliwy nie ma znaczenia, to oczywiście nieprawda.
Znalazłem znacznie tańszą oliwę z Krety http://www.kroplakrety.pl/
Oliwa od chłopa 500 ml - cena 35 zł.

Cytat
Pacjent jest pacjent, podejmie każde wyzwanie.
Dałeś się poszczuć? O to im chodziło.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 23-10-2011, 07:36
Twierdzenie, że jakość oliwy nie ma znaczenia, to oczywiście nieprawda.
Znalazłem znacznie tańszą oliwę z Krety http://www.kroplakrety.pl/
Oliwa od chłopa 500 ml - cena 35 zł.

Cytat
Pacjent jest pacjent, podejmie każde wyzwanie.
Dałeś się poszczuć? O to im chodziło.

Ta myśl wzmogła moją czujność. Można by ją pogłębić i rozwinąć?


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Rif 23-10-2011, 18:53
Dałeś się poszczuć? O to im chodziło.

Która witamina na pana pacjenta tak działa? C czy D? Nadmiar szkodzi mówi prawda Mistrza.

Kolejna prawda Mistrza mówi, że ludzie dzielą się na mądrych i pacjentów. W tym zdaniu proszę poszukać odpowiedzi czy dałem się poszczuć.



Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-10-2011, 07:00
Cytat
dzielą się na mądrych i pacjentów. W tym zdaniu proszę poszukać odpowiedzi czy dałem się poszczuć.

Podział ludzi na lepszych ("mądrych") i gorszych ("pacjentów") jest formą manipulacji, której padłeś ofiarą.
To prymitywny sposób socjotechniczny:
1/ Stygmatyzacja
2/ Warunkowanie (= szczucie, tzn. warunkowanie agresji)
3/ Wyzwalanie agresji
Metodę tę stosowali np. Niemcy w stosunku do Żydów.

Wiara, że bezkrytyczne i literalne naśladowanie p. Słoneckiego jest gwarancją mądrości, jest oczywiście przesądem.

http://pl.wikipedia.org/wiki/M%C4%85dro%C5%9B%C4%87
"Mądrość wymaga nie tylko samej wiedzy, lecz także szeregu predyspozycji psychicznych, ale też duchowych i etycznych, takich jak:
- umiejętność oceniania spraw z jak najszerszej i możliwie jak najbardziej obiektywnej perspektywy;
- umiejętność panowania nad własnymi emocjami i popędami;
- posiadanie sprawnego mechanizmu psychicznego podejmowania decyzji
- i wielu innych."


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 24-10-2011, 07:57

"Mądrość wymaga nie tylko samej wiedzy, lecz także szeregu predyspozycji psychicznych, ale też duchowych i etycznych, takich jak:
- umiejętność oceniania spraw z jak najszerszej i możliwie jak najbardziej obiektywnej perspektywy;
- umiejętność panowania nad własnymi emocjami i popędami;
- posiadanie sprawnego mechanizmu psychicznego podejmowania decyzji
- i wielu innych."

Nie znam nikogo takiego i coś czuję, że nie będzie mi dane poznać.
Załapałem o co chodziło z poszczuciem, a dlaczego ma im o to chodzić? Motywy?


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-10-2011, 08:01
Ależ z Pana manipulant, Panie Tomaszu! Co to, niewygodnie było zacytować pierwszy punkt z Wikipedii?
Cytat od:  http://pl.wikipedia.org/wiki/M%C4%85dro%C5%9B%C4%87
1. Mądrość w najwęższym znaczeniu to umiejętność podejmowania uzasadnionych decyzji, które w dłuższej perspektywie przynoszą pozytywne rezultaty. W innym ujęciu można powiedzieć, że mądrość to umiejętność praktycznego wykorzystywania posiadanej wiedzy i doświadczenia.
W kontekście tego pacjent nie może być mądry, bo nie może. Więc mój podział, wynikający z wiedzy i doświadczenia, jest nie do obalenia.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-10-2011, 08:07
http://pl.wikipedia.org/wiki/M%C4%85dro%C5%9B%C4%87
"Mądrość wymaga nie tylko samej wiedzy, lecz także szeregu predyspozycji psychicznych, ale też duchowych i etycznych, takich jak:
- umiejętność oceniania spraw z jak najszerszej i możliwie jak najbardziej obiektywnej perspektywy;
- umiejętność panowania nad własnymi emocjami i popędami;
- posiadanie sprawnego mechanizmu psychicznego podejmowania decyzji
- i wielu innych."
Coś się Panu pomieszało. Ten opis mądrości dotyczy aspektów religijnych, a forum Biosłone nie jest forum wyznaniowym. Ni przypiął, ni przyłatał.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-10-2011, 08:13
"Mądrość wymaga nie tylko samej wiedzy, lecz także szeregu predyspozycji psychicznych, ale też duchowych i etycznych, takich jak:
Ale Pan to zdanie zmanipulował. Czy tak się godzi? Nie ma Pan legalnych argumentów?


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-10-2011, 08:20
Panie Józefie,
Bardzo Pana szanuję i wiele się od Pana uczę. Sądzę jednak, że przekonanie o własnej nieomylności jest sprzeczne z mądrością. Mój pogląd w tej sprawie jest taki, że powinniśmy zachować dystans i ciągły sceptycyzm wobec własnej wiedzy oraz otwartość na nowe poglądy. Każdy zamknięty system poglądów na temat zdrowia jest niedoskonały. Ocenianie i wartościowanie ludzi na zasadzie mądry-głupi jest oczywiście naiwnością i dowodem pychy, charakterystycznej dla uczonych w piśmie.

"Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i uczonymi, a objawiłeś je prostaczkom. (Mt 11,25)."


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-10-2011, 08:29
Chyba się nie rozumiemy. Ja jestem tylko bacznym obserwatorem, nie zaś poprawiaczem czegokolwiek, więc moja nieomylność nie ma najmniejszego znaczenia.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 24-10-2011, 08:39
Mistrz ma błystkotliwą, całościową teorię na temat zdrowia, która na dodatek sprawdza się w praktyce. Odkąd czytam forum nikomu nie udało sie jej podważyć, nawet cześciowo. Przeważnie próby kończą sie pyskowaniem podważającego. A przecież Pan powiedział, tylko nie pamiętam gdzie:

"Przyjdźcie i pokażcie mi argumenty".


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Tomasz_Dangel 24-10-2011, 09:12
Cytat
Chyba się nie rozumiemy.
Nie "chyba", ale z całą pewnością. Żeby się zrozumieć potrzebne są dobra wola, pozytywne nastawienie, życzliwość, elastyczność, empatia, itd. Przyjęcie założenia, że ludzie dzielą się na mądrych (tzn. tych, którzy bezkrytycznie przyjmują Pańskie poglądy), i resztę (czyli głupich-pacjentów) wyklucza porozumienie z tymi drugimi. To oczywiste.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 24-10-2011, 09:21
Nie rozumiemy się z zupełnie innego powodu. Otóż ja nie mam swoich, a więc subiektywnych poglądów. Że ludzie dzielą się na mądrych i głupich to nie pogląd, tylko wynik wnikliwej obserwacji - prawda, która ze swej natury jest wredna i nie każdemu się podoba.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Et 24-10-2011, 12:15
Cytat
Odkąd czytam forum nikomu nie udało sie jej podważyć, nawet cześciowo.

Może tego nie zauważyłeś?


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Monique 24-10-2011, 12:22
Cytat
Odkąd czytam forum nikomu nie udało sie jej podważyć, nawet cześciowo.

Nie udało się podważyć, bo ludzie nie są dopuszczani do głosu, każde argumenty to głupota, każdy, kto wątpi jest idiotą, pacjentem.
Ludzie siedzą cicho, bo się boją, i tyle w temacie.




Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: scorupion 24-10-2011, 12:34
Pewnie, że mogłem nie zauważyć. Jeśli jest coś takiego to pokażcie mi te słabe miejsca. Sam nieźle kombinuję, ale nie mogę póki co ich znaleźć.
Moniqe, a niby czego się boją?


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Travis 05-04-2012, 18:51
Będąc w sklepie oglądałem oliwę z oliwek właśnie i wiedziałem tyle by patrzeć na ciemne szklane butelki, ale prawie wszystkie są takie...
Poleciłby ktoś konkretną markę? Tak do 750ml/30zł.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Wrady 13-04-2012, 21:22
Ja również poproszę o podanie konkretnych, najlepiej wypróbowanych w MO marek oliwy z oliwek.


Tytuł: Odp: Oliwa z oliwek i inne oleje w MO - czym warto sugerować się przy ich wyborze
Wiadomość wysłana przez: Travis 13-04-2012, 21:31
Ja również poproszę o podanie konkretnych, najlepiej wypróbowanych w MO marek oliwy z oliwek.

Mam okazje poprawić to moje głupie pytanie post wyżej więc skorzystam, chociaż wszystko jest napisane na pierwszej stronie tego wątku. Oliwa powinna być po prostu w butelce ciemnego szkła, więcej wymagań nie ma.

Cytat
Z tego powodu do mikstury oczyszczającej używane są oleje o różnej lepkości kinematycznej*, dzięki czemu możemy regulować zasięg aktywności mikstury oczyszczającej w zależności od aktualnych potrzeb. Poza lepkością kinematyczną inne właściwości olejów używanych do mikstury oczyszczającej nie mają żadnego znaczenia.
http://www.bioslone.pl/oczyszczanie/wlasciwosci-skladnikow-mikstury