Niemedyczne forum zdrowia

Kiedy mamy demokrację? Wtedy gdy uzbrojone bojówki banderowców obalają legalnie wybrane władze.
A kiedy faszyzm? Jak Polak z biało-czerwoną flagą idzie na Marsz Niepodległości.
Szczęście, ze nie muszę być dziennikarzem wiodących mediów.

Także to zauważyłem. W Marszu Niepodległości biorą udział głównie kibole czyli bandyci i garstka moherowych beretów. A na Majdan wyszedł naród ukraiński i garstka bandytów. Putin terroryzuje, Barack walczy z terroryzmem. Ot papka dla gawiedzi. Niech się popodnieca.
Jednocześnie ci sami politycy i dziennikarze, którzy chcieliby widzieć Janukowycza na szafocie (na co moim zdaniem za strzelanie do własnych obywateli zasłużył), zachowują się czołobitnie przed Jaruzelskim czy Kiszczakiem. Zapomnieli już o Grudniu70, kopalni "Wujek", Grzegorzu Przemyku, księdzu Popiełuszce i wielu, wielu innych.

Jestem ciekaw jak zachowaliby się polscy politycy, dziennikarze i całe to wyedukowane, demokratyczne społeczeństwo, gdyby niemieccy nacjonaliści postawili pomnik Hitlerowi (vide Bandera), a później postanowili obalić Merkelową?

Janukowycza wybrali sami Ukraińcy. Dostał ok 49 % głosów. To taka wariacja na temat wyborów i ich skutków.  

(http://img6.demotywatoryfb.pl//uploads/201402/1392911137_by_JanuszTorun_600.jpg)

I być może teraz by tak wybrała, wątpie żeby ludzie będący na Majdanie reprezentowali całość narodu.

Miłośnicy Hitlera - Banderowcy proszą o pomoc islamistów. (http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-dmytro-jarosz-wzywa-na-pomoc-doku-umarowa/byx3e)

Oto podziękowania za wsparcie podczas "pomarańczowej rewolucji". (http://www.owp.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=11&show=1&start=56)

 Za obecną pomoc też odpowiednio podziękują. Jak tylko będą mieli okazję. Niczym drobnoustroje oportunistyczne. (http://www.fakt.pl/ukraincy-spod-znaku-bandery-domagaja-sie-przemysla,artykuly,441913,1.html)

Historia Krymu, historia Ukrainy. (http://marucha.wordpress.com/2014/02/28/ukrainska-okupacja-krymu-polska-okupacja-ukrainy/)

Wypadałoby teraz rozmieścić pięć zlikwidowanych dywizji pancernych na wschodniej granicy pod dowództwem tych z Casy i Katynia. No i dostać kluczyk do F16.

Eeee, a nie wystarczy nam hamełykańska tarcza antyrakietowa?;)
http://wyborcza.pl/1,75478,15550409,Prezydent_Komorowski__Czujemy_sie_zagrozeni_potencjalnym.html

Banialuki, Polska powinna mieć odstraszającą armię, a nie liczyć ma banany z kopca.
Tymczasem armia rozmontowana, dobrze że Tatarzy nie mają koni, ale banderowcy...

Co z tymi banderowcami? Nie sądzę, by ktokolwiek w Polsce o  ludobójstwie na Wołyniu nie pamiętał... Ale przedtem Sowieci wymordowali miliony ludzi, także Polaków. Zdaje się, że o tym mało kto pamięta...

Dusiu, o co Ci chodzi z tymi miłośnikami Hitlera? Przecież to kiepskie uproszczenie.

Jest wprost przeciwnie, zbrodnie popełnione przez Rosjan są znane od lat, nagłośnione, opisane i przetrawione. Nota bene, Rosjanie w jakimś irracjonalnym szale najwięcej wymordowali swoich obywateli. W stosunku do Polaków nie mieli jakichś specjalnych uprzedzeń, kosili wszystke nacje jak leci i bez nienawiści.
Czego nie można powiedzieć o Ukraińcach, ludobójstwo na Kresach niestety należy do zapomnianych kart naszej historii, a dla Ukraińców do tej pory jest powodem do chwały.

Dlaczego kiepskie? Nie bardzo rozumiem. Czy ludzi, którzy nazywają się banderowcami i historycznie nawiązują do OUN-UPA, nie wolno nazywać hitlerowcami? Ich tak również nazywają Ukraińcy ze wschodniej Ukrainy.


http://konwentnarodowypolski.wordpress.com/2014/01/31/lider-banderowcow-ludobojstwo-na-wolyniu-to-brednia/

Mój dziadek zawsze powtarzał: "nigdy nie wierzcie bolszewikom".

I słusznie prawił. Nauczeni doświadczeniem powinniśmy dodać do tego grona Amerykanów, Anglików, Francuzów, Niemców i ... banderowców.

No pewnie, zachodnie demokracje dotrzymują umów tylko jak im się opłaci. Jeśli nie, wysyłają petentów na drzewo. A jakie przy tym pełne hipokryzji, wejście Rosjan na Krym jest agresją, a napaść na Irak, Afganistan, czy szereg pomniejszych krajów, to operacje pokojowe.
Dla rządzących wnioski z ukraińskiej awantury powinny być proste, interesować się silną armią i energetyką, a nie tym co obywatele mają w majtkach.

Scorupion, to co jest nagłośnione jest pewnie czubkiem lodowej góry zbrodni bolszewickich. Przetrawione? Może przez Ciebie, ale nie przez ludzkość. Fakty przedstawione w poruszającym filmie Edvina Snore "Soviet Story" są w zasadzie nieznane, a sam film zdaje się być niewygodny w wielu krajach. W irracjonalnym szale? Moim zdaniem w szatańskim racjonaliźmie mordowali ludzi... W stosunku do Polaków nie mieli uprzedzeń? A to ciekawe... Kosili bez nienawiści? Powiedz to rodzinom tych skoszonych... Przerażające są Twoje refleksje.

Nie podobają mi się wasze prymitywne uogólnienia: Ukrainiec = hitlerowiec = banderowiec. I do tego ten Tuwim, skądinąd żałosny... Przeczytajcie lepiej książki braci Mackiewiczów.

Różne oficjalne szacunki podają od 20 do 40 mln ofiar. Nie może to być czubkiem góry lodowej z matematycznych przyczyn.

Tak jechali za koleją, Tatar, swój, Niemiec, Polak, Fin, Ukrainiec, bez różnicy.

Częściowo, w pewnym momencie wymknęło się spod jakiejkolwiek kontroli, podobnie jak później w Chinach i Kambodży.


Bezpodstawnie przesadzasz.

Powiedz to rodzinom tych skoszonych... na Kresach.

 Chyba mnie nie doceniasz.

Ludzie z Kresów nie utożsamiają Ukraińców z banderowcami... Wielu Ukraińców straciło życie razem z Polakami.
Antypolonizm części Ukraińców jest durny, a gloryfikacja Bandery, Szuchewycza itp. jest dramatem... Ale co to ma wspólnego z ich dążeniem do wyzwolenia i odcięcia się od Moskwy?

A mnie nie podoba się Twoja manipulacja. Nigdzie nie napisałem, że Ukrainiec = hitlerowiec. Twierdzę tylko, że banderowiec = hitlerowiec. Jeżeli z tym się nie zgadzasz, to już Twój problem. W poście nr 5 podałem link i zatytułowałem go "Miłośnicy Hitlera - Banderowcy proszą o pomoc islamistów". Czy artykuł pod w/w linkiem mówił coś innego?
Nie bardzo rozumiem co mają wspólnego bracia Mackiewicz z obecnym tematem.
I jeszcze jedno. To, że nie jestem zwolennikiem banderowców/hitlerowców, nie oznacza, że lubię Putina. Według Ciebie jestem komuchem. Brawo! Tutaj (http://www.mojalbum.com.pl/Album-8WEB8PQA-Zdj%C4%99cia-z-kategorii-Ludzie-Polityk.html) wrzuciłem skan rozkazu bandyty Rokossowskiego. Dotyczy żołnierzy górników (w tym mojego ojca).
Proponuję poszukać powiązań: MFW - Kadafi, MFW - Miloszewić.
I jeszcze jedno pytanie. Czy oderwanie Kosowa od Serbii, zbombardowanie Sarajewa oraz serbskich etnicznie terenów Bośni i Chorwacji, było działaniem wspierającym demokrację na Bałkanach?


Ależ ja o tym wiem. Podobno zginęło 100000 Polaków i 60000 Ukraińców. Mój teść urodził się w Niemilii. (http://wolyn.org/index.php/wolyn-wola-o-prawde/592-rozszalao-si-morze-grzechu-nienawici-mord-w-niemilii.html) Jedno z nazwisk w tym artykule, jest jego nazwiskiem.

Nie sądzę by banderowcy, podobnie jak kozacy dońscy opisani przez Józefa Mackiewicza w Kontrze byli miłośnikami Hitlera. Hitler był dla nich szansą na oderwanie się od komunizmu... i Polaków.

Tego, że rosyjscy komuniści i bolszewicy doprowadzili do hakatomby nikt przy zdrowych zmysłach nie kwestionuje.
Watek jest o czymś innym, delikatnie zwracam uwagę, że popieramy banderowców, których polityczni poprzednicy wymordowali w najokrutniejszy z możliwych sposobów ponad 200 tysięcy Polaków, tylko za to, że byli Polakami.
Bandera dla majdanowców jest bohaterem narodowym jak dla nas Kościuszko, nic z jego idei się nie zmieniło.

I to jest ich tragedia... bo nie mają chyba prawdziwych, nieskalanych bohaterów?

Ale ich (banderowców) antypolonizm nie wziął się też z próżni.

Nie wiem kim są banderowcy opisani w "Kontrze". Ja dyskutuję o banderowcach, którzy wyrzynali wszystkich (Polaków i Ukraińców) siekierami, nożami, mieczami. Nabijali dzieci na płoty, wiązali drutem kolczastym. Ciężarne kobiety rozpruwali i powoli rozczłonkowywali, rany posypując solą.

W ogóle nic nie mają. Kiedy Ukraina istniała jako państwo?

Dusiu, w Kontrze nie ma banderowców.
A co Majdan ma wspólnego z Banderą? Czy wszyscy Ukraińcy są banderowcami? Jeśli taką analizę postawiłeś, to chyba już sobie pójdę.

Wszyscy nie, nawet bardzo niewielu, na przykład Janukowycz nie jest. Ale Majdan ma sporo wspólnego z ideami Bandery.
I możesz iść, bo dobry chłop jesteś, ale słabo zorientowany w temacie.

No pewnie, Ty jesteś drugi po Bogu ;). Byłem kiedyś przez parę dni w Kijowie, Lwowie. Jakoś mnie banderowcy nie wbili na pal. Przeciwnie, czułem się wśród nich dobrze.

Przy okazji tej "nikczemności" Ukrainy, czyli de facto Rusi, której nigdy podobno nie było, przypomniał mi się piękny wizerunek namalowany przez Juliusza Kossaka do Encyklopedii Staropolskiej Glogera, przedstawiający braci ślubnych. Najwyraźniej jeden z nich jest Rusinem:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Braterskie_%C5%9Bluby_J._Kossak._Gloger_t.1_s._202.jpg)

No na razie nie wbili na pal ale historia lubi się powtarzać - http://wolyn1943.eu.interiowo.pl/artykuly.html

A tutaj spojrzenie z innej strony na konflikt i to co się dzieje na Krymie a czym jesteśmy karmieni w tv:
"Polska TV naprawdę robi wodę z mózgów. Mieszkam na Krymie średnio kilka miesięcy co roku. od 14 lat. Jak już pisałem, jest to Autonomiczna Republika w chodząca w skład Ukrainy. Ale od zawsze mocno związana z Rosją i ponad 60% mieszkańców mówi o sobie, że są Rosjanami. Teraz w wyniku zbrojnego przejęcia władzy w Kijowie, kiedy panuje bezprawie, Krym na podstawie własnej konstytucji może decydować sam coi do własnej przyszłości i przynależności. Przez ostatnie lata następowala usilna ukrainizacja(w banderowskim wariancie,) autonomi pólwyspu, co bardzo nie podobało się jego mieszkańcom. I po puczu, kiedy uzbrojone bojówki rzuciły się na Krym, by przejąć władzę parlament postanowił działać, by zachować autonomię. Po pierwsze; nowy premier podporządkował sobie(legalnie wg litery prawa) wszystkie służby wewnętrzne; milicję, Berkut, ochronę pogranicza i nawet służbę wewnętrzną, coś jak nasz UOP. Ponad to w piątek zwrócił się do Putina z prośbą o pomoc w razie inwazji. Putin uzyskał zgodę od Rady Federacji, ale wojsa nie wysłał. To co pokazują w Polsce jest zmanipulkowane. Tam są jednopstki rosyjskie od zawsze. Około 21 tyś żołnierzy, samoloty, czołgi, statki itp. I ich dyslokacje służyły wzmiecnieniu admiraliucji administracji, baz i arsenałów armii. Dlatego i żołnierze i wozy bojowe jeździły tam i z powrotem. Od dwóch dni składają przysięgę na wiernośąć Krymowi i rozlokowane tam ukraińskie wojska. i marynarka. Na dziś ponad 5 tyś żołnierzy o oficerów tworzy niezależną armie Krymu. A oddziały samoobrony patrolują i pilnują i lotniska i dworcce i drogi prowadzącxe na Krym. Ludzie manifestują przywiązanie do Rosji. Prowadzi się powszechną mobilizację. I Rosja nie musi nic demonstrować, jak to pokazują u nas, bo sam Krym mówi kijowskiej bandzie nie! To samo się dzieje na wschodzie Ukrainy. Setki tysięcy mieszkańców Doniecka, Charkowa, Luganska wychodzą na ulice z flagami Rosyjskimi i krzyczą, że chcą do Rosji. Proszą Putina o pomoc. A I Putin nic nie demonstruje. Nic nikomu nie musi pokazywać. On i tak się nie boi, a tym bardziej Polaczkow, ktore jak bezzębne psy warczą i szczekają. A jak się tupnie nogą to wpadają w panikę. I Rosja nie będzie walczyć z Ukrainą. Jeśli dojdzie do konfliktu to tylko dlatego, że wejdzie i to będzie już agresja NATO. I Ameryce chyba o to chodzi. W wypadku takiej wojny jako pierwsi dostaniemy po łbie bo mamy u siebie tarczę. I znów będziemy biadolić jacy to Ruscy są źli. Mam nadzieję, że i tępy Burack weźmie pod uwagę ponad 15 milionów Ruskich ze wschodniej Ukrainy, którzy zastraszeni i zbojkotowani przez lwowskich radykałow po prostu chcą ochronić swoje życie, kulturę i ziemie, przed faszystowską zarazą. A u nas nagonka i zastraszanie Putinem, sianie paniki i manipulowanie faktami. Ale kto sieje wiatr, ten zbiera burzę I szkoda, że my Polacy zapomnieliśmy kim jesteśmy i ciągle pomimo tylu kopniaków liżemy zachodowi dupę."

Faktycznie, źle przeczytałem Twój wcześniejszy post (nie banderowcy, a kozacy).
Ale i tu widzę sporą manipulację z Twojej strony... lub kompletny brak wiedzy. Po pierwsze Hitler nigdy im tego nie obiecał. Po drugie uważasz, że chęć "oderwania się od Polaków", usprawiedliwia ich zbrodnie na ludności cywilnej?! Ci tchórze nie potrafili walczyć z żołnierzami, tylko pod osłoną nocy woleli mordować (riezać) niewinne kobiety i dzieci!
http://marucha.wordpress.com/2012/04/21/krotko-o-historii-dywizji-ss-galizien/

Po trzecie Ukraina (znów manipulujesz?) nigdy nie była Państwem. A już na pewno okupowanym przez Polaków. Słowo "ukraina" w XVI wieku oznaczało pogranicze.http://marucha.wordpress.com/2014/02/28/ukrainska-okupacja-krymu-polska-okupacja-ukrainy/

Ja też spędziłem trochę czasu na Ukrainie i w Rosji. Wspaniałe wspomnienia, wspaniali ludzie. Jednak wśród banderowców/hitlerowców raczej nie czułbym się dobrze (w odróżnieniu od Ciebie). Wiele zwiedziłem, Kijów także. W okolicach Zaporoża, pamiętam charakterystyczny układ wsi. Bardzo zwarta budowa. Po to, by Kozacy zaporoscy (http://pl.wikipedia.org/wiki/Pismo_Kozak%C3%B3w_zaporoskich_do_su%C5%82tana_Mehmeda_IV) mogli bronić się przed hordami tatarskimi. A teraz Tatarzy to Ukraińcy, a Kozacy to Rosjanie. Idzie się pogubić. (http://wyborcza.pl/1,75477,15532235,Krym_wrze__Rosja_straszy.html)
 No ale o tym, że Ukrainiec = Rusin, to nie wiedziałem. Tylko gdybyś łaskawie określił, której Rusi. (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ru%C5%9B)

Jeszcze jeden link powtórzę z wcześniejszego posta: http://konwentnarodowypolski.wordpress.com/2014/01/31/lider-banderowcow-ludobojstwo-na-wolyniu-to-brednia/


I na koniec powtórzę pytanie z wcześniejszego posta: jaka jest różnica między Krymem a Kosowem, między wspieraniem banderowców, a bombardowaniem Serbów, terroryzmem Putina, a demokratycznymi bombami USA i Unii na Sarajewo?

Jednak Kochanowski czuł pismo nosem:

Osci daj spokój. Antonio nie da sobie wmówić, że białe jest białe, a czarne jest czarne (http://www.youtube.com/watch?v=9fVSLFYWTZk).;)

Hmmm... no cóż, pozostaje mi tylko zmienić opinię o tobie.

A mnie o tobie. Zwykle zaimki w formach grzecznościowych zaczynają się dużą literą, ale cóż, nie pozostawiłeś mi innego wyboru :(.

Dusiu, czemu zarzucasz mi manipulacje? Manipulacja uderzyła mnie w Twojej generalizacji Ukraińcy --> banderowcy --> hitlerowcy. Dajże spokój tym ludziom. Teraz nawet odmawiasz im prawa do własnej historii i wielowiekowego dziedzictwa.

Hitler nienawidził przeciwników bolszewickiej rewolucji. To dlatego nie dopuścił rosyjskich kozaków do udziału w walkach na froncie wschodnim. Nienawidził nieczystych rasowo Azjatów. Dlatego mordował sowieckich jeńców na ogromną skalę. Hitler nigdy nie obiecał... Co do banderowców, to racja, też im Hitler nic nie obiecał. No i co? Czy to, że im nie obiecał, wyklucza to, że oni postrzegali Hitlera na początku jako wyzwoliciela? Hitler był wyzwolicielem nie tylko dla Ukraińców ale i dla Litwinów, Łotyszów... Gdy Niemcy zdobywali Lwów, to więzienia NKWD spływały krwią ulicami. Czy mam poszukać informacji o tym, jak sobie z Ukraińcami radzili chłopcy ze służby Dzierżyńskiego i dosłownie zacytować wspomnienia tych, którzy to przeżyli?

Nie uważam, że banderowskie dążenie do niepodległości uzasadnia ludobójstwo na Kresach. To Ty imputujesz mi, że tak uważam. Czytałem o tym, jak postępowali banderowcy i otaczająca ich ukraińska czerń.

Ukraina... Nie manipuluję. Mniej więcej znam argumenty Polaków przeciwko Ukraińcom i vice versa. Oczywiście, nigdy nie było Ukrainy ani Ukraińców. Co za argument perfidny. Tak, czytałem o znaczeniu, pochodzeniu słowa "ukraina" i genezie Ukrainy. Jest już tak oklepany i zdarty, że nic nie wnosi.

Mnie interesuje cała historia, a nie li tylko lata 40-te XX wieku. Mnie interesuje cała historia, a nie li tylko polskie jej ujęcie.

Manipulujesz Ty:
Bo ja napisałem, że dobrze czułem się w Kijowie i Lwowie, i że włos mi z głowy tam nie spadł, i że spotkałem się tam z wieloma dobrymi ludźmi. Być może byli wśród nich potomkowie banderowców, a może i sami banderowcy. No i?

Kim byli przodkowie dzisiejszych Ukraińców? Wg mnie mianem Rusinów można nazwać ludność zamieszkującą jedno z pierwszych państw słowiańskich, Ruś Kijowską. Dlaczegóż dzisiejsza Ukraina ze stolicą w Kijowie nie miałaby nawiązywać do tamtego dawnego państwa? Dlaczegóż Rusinami nie mogę nazywać moich znajomych Ukraińców, choć oni sami tego nie lubią? Twierdzą, że w II RP nazywano ich Rusinami, gdy oni pewnie chcieli być Ukraińcami? Wolę i lubię to określenie w odróżnieniu od potocznego "Ruska"-Moskala.

Staram się zrozumieć historię polsko-ukraińskich stosunków. Niestety, ani jedna, ani druga strona nie wydaje się wiarygodna. Od jednych i od drugich dowiaduję się przeróżnych historii, od których tylko głowa i serce boli. Są to dramatyczne i tragiczne historie. Prawda zwykle leży pośrodku...

W Polsce zarzuca się arcybiskupowi Andrzejowi Szeptyckiemu, głowie kościoła grekokatolickiego we Lwowie same złe rzeczy. Że nie powstrzymał banderowców i dziczy mordującej Polaków. Czy miałby on jakikolwiek wpływ na barbarzyństwo? Dramat tamtych czasów, ludzkich losów i wyborów przeraża. Jego brat był zasłużonym generałem Wojska Polskiego. Brat był Polakiem, on był Rusinem. Ich dziadkiem był hrabia Aleksander Fredro. Plątanina polsko-ukraińskich historii...

Ostatnio zaszokowała mnie informacja, że żona generała Andersa była Ukrainką. No jak Dusiu? A może jednak Rusinką była Irena Bogdańska? Podobno była szkolną koleżanką samego Bandery. Jej stryja, znanego ukraińskiego kompozytora rozstrzelali Polacy, bez sądu w roku 1919. Plątanina polsko-ukraińskich historii przyprawia o mdłości...

Gdy toczyły się losy Bitwy Warszawskiej, wielu Rusinów (a może jednak Ukraińców, Dusiu?) oddało życie w walce z bolszewikami. Wiele o ich dramacie mówi krótki życiorys generała Marko Bezruczki: http://pl.wikipedia.org/wiki/Marko_Bezruczko. A na czym polegał dramat Ukraińców walczących ramię w ramię z wojakami Piłsudskiego przeciwko bolszewikom? Pewnie ciężko Ci będzie odpowiedzieć, bo też coś w rodzaju banderowców...

A skąd pomysł, że w tym wszystkim chodzi o Ukrainę lub Ukraińców? To tylko mały wycinek ogólnoświatowych "szachów". Gracze nawet nie potrafiliby wskazać Ukrainy w atlasie. Warto rozłożyć mapę świata i przeanalizowac wydarzenia, chociaż ostatnich kilku lat (ale sugeruję co najmniej kilka dziesięcioleci).
Tu ciekawa rozmowa na ten temat http://zezorro.blogspot.nl/2014/03/o-cotak-naprawde-chodzi-w-ukrainskiej.html?m=1

Sądzę, że nie chodzi tylko o Ukrainę i Ukraińców. Ciekawy tekst. Ale gdzie tu banderowcy? U wuja Sama w kieszeni?

"Banderowcy" to element zarządzania zachowaniami zbiorowymi, stadnymi. Najgorszy element. W cudzysłowiu, bo nazwy miewają różne, w zalezności od rejonu świata, lokalnych tradycji i animozji historycznych. Świetnym przykładem użycia "banderowców" była Jugosławia, niedaleko i chyba wszyscy dobrze to pamiętamy. Chociaż nowsze przykłady można władać w "" i mnożyć. Dziel i rządż, niezawodna zasada. I musi być wystarczajaca doza strachu, bo to silny, pierwotny bodziec.

Nie no potworne wydarzenie, szczególnie w kontekście tematu dyskusji.

To wiadomo, wątek rozpocząłem w prześmiewczym stylu w stosunku do oficjalnej propagandy.
Teraz się zemsknął na Polaków, którzy z jakichś powodów popierają banderowców, a na przykład rodaków na Litwie mają głęboko w poważaniu.

To Polacy popierają banderowców? Czy masz na myśli siebie? ;) Czy Polaków na Litwie też masz głęboko?

Imputujesz mi to już po raz drugi. Czas zacytować jakikolwiek mój post, w którym tak się wyrażam. Mówię tylko, że banderowiec = hitlerowiec. Widzisz tam słowo Ukrainiec? I jeszcze przypomnę, że Ukraińcy także nazywają banderowców hitlerowcami. Nie czytasz tego, co napisałem. O tym, że banderowcy/hitlerowcy oprócz Polaków, wymordowali również dziesiątki tysięcy Ukraińców. O tym, że robili to w wyjątkowo bestialski sposób. O ich dzisiejszych marzeniach, o "odzyskaniu" Przemyśla. O ich marzeniach o broni atomowej. Dla Ciebie ważne jest, że walczyli z bolszewikami. I ten fakt może usprawiedliwiać wszystko.


W takim razie niejasno się wyraziłeś:

Ale ja wiem, że banderowcy, hitlerowcy mordowali w bestialski sposób. Nie sądzę, by tamte wołyńskie i galicyjskie wydarzenia miały większy związek z Hitlerem, więc to czy Ukraińcy nazywają banderowców hitlerowcami ma małe znaczenie dla nas. Często się Ukraińców (banderowców) utożsamia z potwornymi zbrodniami w Powstaniu Warszawskim, a de facto ich tam nie było. Za te warszawskie zbrodnie odpowiedzialni są kozacy-degeneraci niejakiego Kamińskiego i inni, niekoniecznie Ukraińcy.

Nie odbieraj proszę moich tekstów jako obrony banderowców. Daleki jestem od uzasadniania i usprawiedliwiania ich zbrodni. Chcę tylko zrozumieć motywy i przyczyny tego wszystkiego, co się wydarzyło na pograniczu polsko-ukraińskim, jakiekolwiek by ono nie było.

Też rani mnie i smuci antypolonizm całkiem inteligentnych i wrażliwych ludzi z Ukrainy. Sądzę, że ich tak samo rani nasze do nich nastawienie. Też mnie oburzało oskarżenie Polski o okupację ukraińskich ziem. Albo hasło "Zakerzonia jest ukraińska". Teraz już mnie to nie rusza... Ich dzieje były chyba jednak znacznie bardziej traumatyczne i smutne niż nasze.

A bolszewików nie lubię i już. Mam to po dziadku, który u schyłku września 39 modlił się, by dostać się w łapy hitlerowców. Czy przypomnieć Ci Katyń? Do dzisiaj niewyjaśnione są sowieckie zbrodnie na Polakach. Wielu Polaków ginęło razem z Ukraińcami w Sowietach, np. podczas Wielkiego Głodu. A Dzierżeńszczyzna, Marchlewszczyzna? Ilu ludzi zginęło za to, że nie chcieli być bolszewikami, bo byli Polakami?

Ja też. I mam to po ojcu.
Wielokrotnie o zbrodniarzach - bolszewikach i ich sługusach pisałem. Nawet w tym wątku porównywałem ten chichot historii (i to nie tak odległej): Janukowicz = zbrodniarz; Jaruzelski i Kiszczak = ludzie honoru.

Niektórym Zachód zdołał już wmówić, że to Ruscy nas głównie mordowali. Niemcy zabili nasza inteligencje np. obóz  niemiecki o nazwie Mauthausen Gusen obóz stworzony tylko po to aby zniszczyć Polska inteligencję:

Księża - polskiego wyznania katolickiego - 577
Profesorowie zwyczajni i nadzwyczajni - 4578
Ministrowie i pracownicy UP - 896
Oficerowie i generałowie oraz podoficerowie  - 1450
Pracownicy umysłowi UP - 4750
Pracownicy intelektualni UP - 7654

To tylko dane z Mauthausen Gusen, a gdzie Oświęcim, Babi Most, Kraków, Łódź, Sobibór, Gros Rosen, Majdanek, al. Szucha, Pawiak, wszystkie obozy niemieckiej zagłady zabiły Polską inteligencję to tylko około 1.000.000 polskiej inteligencji. Nikt inny nie zgwałcił narodu Polskiego nigdy tak jak niemcy i jakieś szczanie iz to Ruscy zniszczyli nasz naród to chłam, Ruscy juz nie mieli nic do roboty bo niemcy spalili dwa miliony Polaków. Niemiecki plan zakładał zamordowanie do 1941 około 1.500.000 Polskiej.

Katyń:
Arcybiskupi - 0,
Biskupi polowi - 0,
Kapelani wojskowi - 234,
Generałów - 4,
P pułkowników -9,
Ministrów - 0,
Pracowników Rządu - 0 w tym czasie byli już dawno we Francji,
Profesorów, docentów i innych wojskowych o wykształceniu wyższym - 1298,
reszta to żołnierze KOP reszta to wojskowi o wykształceniu zasadniczym i podstawowym około 10.000.
Amerykański Kongres do spraw Europy Wschodniej, rok 1998 komisja do spraw badania zbrodni niemieckich w Europie (USSR) - Adenauer 54678/ BiW 897 - archiwum.

http://wolnemedia.net/polityka/o-co-tak-naprawde-chodzi-w-ukrainskiej-tragedii/
Na tej stronie jest bardzo ciekawe spojrzenie na sprawy Ukrainy.

Osci, moje refleksje o Ukrainie nie nawiązują do Niemców. Wiadomo, co Niemcy zrobiły. Stanisław Cat Mackiewicz pisze w swoich książkach o "polonizacji" czyli totalnym wyniszczeniu naszego kraju. Ostatnio pojawiają się częściej różne ciekawe opinie, że wcale nie musiało do tego dojść, gdybyśmy zachowali się jako państwo inaczej. Np. Francuzom albo Węgrom udało się uniknąć takiej tragedii, gdy Polska polityka sięgnęła po pojęcie honoru, nie licząc się z realiami. Podobno doradcą ministra Becka do spraw Sowietów był sowiecki agent; zapewniał on, że na wschodzie bez zmian, i że możemy braciom Słowianom ufać. Udział Sowietów w "polonizacji" jest mniej widoczny, ale równy hitlerowskiemu.

Podobno Hitler wydał rozkaz uderzenia na Polskę, dopiero po tym jak Anglia ogłosiła całemu światu swoje gwarancje dla Polski czyli w 1938 roku. A już długo przedtem Anglicy trafili na ślad planowanej przez Hitlera inwazji na Wyspy. Anglicy słusznie zakładali, że wojny najlepiej prowadzi się cudzymi rękoma i cudzą krwią. Angielska polityka wtedy skutecznie i inspirująco zadziałała na Niemców, ale niewidzialnie. Cały świat przecież wie, że nikt nie chciał umierać za polski Gdańsk... Być może tak i dziś działają Amerykanie?

Mnie zastanawia czy casus Majdanu wpisze się na stałe w demokratyczne procedury. Na przykład obywatele w Polsce niezadowoleni z odrzucenia propozycji referendum w sprawie sześciolatków, gdzie Sejm zlał ponad milion obywatelskich podpisów, zbudują barykady na Placu Defilad i dotąd będą tam przebywali (nie pracując?!), aż po śmiertelnych walkach zmieni się skład Sejmu i tym samym głosowanie? Czy może będzie to niemożliwe z jakichś nieznanych nam powodów?

Na Krymie wojna, co chwila odbywa się jakiś szturm na jednostki wojskowe, okręty, posterunki graniczne itp, a nie padł żaden strzał, nie mówiąc już o ofiarach. Tymczasem w operacjach pokojowych zginęło dziesiątki tysięcy ludzi. Jak to możliwe?

Bo jeśli USA jedzie "demo(no)kratyzować" świat, to się nazywa misjami pokojowymi, a jak Rosja- to już terroryzmem. Podziękujmy mediom ,że tak przedstawiają sytuację :-(

A tu fajny cytat z sieci: „Ludzie Widzicie gdzieś Rosjan wykupujących polską ziemię? A może jakieś rosyjskie banki? Czy to w Rosji jesteśmy zadłużeni po uszy? Które przedsiębiorstwa kupiła Rosja lub Rosjanie w Polsce za bezcen, a następnie zlikwidowała? Czy to w Moskwie powstają prawa zakazujące w Polsce wędzenia mięsa, łowienia ryb, produkcji mleka, cukru? A może JE Putin nałożył na nas haracz “za emisję CO2″ dzięki któremu prąd kosztuje 2x tyle? Czy Rosja walczy w Polsce z homofobią, antysemityzmem? Rosja nie pozwala budować dróg tak jak chcemy, bo robaczek ma siedlisko? Czy parlament Rosji zażądał od Polski wypłacenia “niektórym żydom” 65 milardów dolarów haraczu, czy raczej amerykański a ostatnio brytyjski (przy okazji łamiąc umowy z Polską)? Czy Rosjanie planują masowe osadnictwo na ziemiach polskich? Czy Rosjanie roszczą pretensje do 1/3 polskiego terytorium? Czy Rosja wspiera naszych wrogów, jak banderowcy, czy nakazuje nam napadać na inne narody jak w Afganistanie, Iraku, Libii, Syrii, Iranie przy okazji niszcząc nasze interesy i powiązania handlowe? Czy rząd polski został zmuszony do zakupu bezwartościowych obligacji amerykańskich czy rosyjskich??? Czy Rosja narzuca nam swojego rubla, czy ktoś inny euro? Czy to Rosja bombarduje uranem zubożonym szpitale, szkoły, zakłady, linie energetyczne, ujęcia wody, naszych przyjaciół w Serbii czy może ktoś inny? Obudźcie się… „

To daje do myślenia...

Rosja, a konkretnie ZSRR robił to w Polsce przez 40 lat...teraz robią to inni, ale Wielki Brat czuwa byśmy za bardzo wolni nie byli i np. różnymi kurkami zarządza.

Obudziliśmy się dawno...ale co z tego?

Byliśmy cyckani pod rządami sowietów a teraz doją nas inni cwaniacy. Co tu dużo gadać, biedny zawsze będzie biedny. Zasadniczym celem każdego mocarstwa jest osłabiać sąsiada, wtedy mocarstwo dalej jest mocarstwem. Proste.
I nie ma się co łudzić, że zachód dba o nasze czy Ukrainy cele.

Kali ukraść komuś krowa - dobrze. (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,4964324.html)
Kalemu ktoś ukraść krowa - źle. (http://wiadomosci.wp.pl/lbid,6321,title,Wiktor-Janukowycz-wyglosi-oswiadczenie-w-Rostowie-nad-Donem,nazywo.html)
http://marucha.wordpress.com/2014/03/11/podwojne-standardy-jako-ulubiony-srodek-zachodu/

Jak dobrze pójdzie, to zakończy się wszystko szczęśliwie: http://www.jednodniowka.pl/news.php?readmore=499
Biorąc pod uwagę pomysłodawcę, powinno pójść dobrze.

Coś mi się wydaje, że wariacje z Ukrainą będą jeszcze długo, długo trwać i "góra" nie zrobi nic, co pozwoli uspokoić sytuację. Bo po co? Jaki by mieli z tego zysk? Inne kraje też z tego czerpią zyski, jak na przykład u nas z gazem łupkowym. Ładnie i prosto przemycili ustawę, a 99% ludzi nic nie wie.

http://marucha.wordpress.com/2014/03/13/skompromitowane-usa-nato-i-ue-moga-pocalowac-rosyjskiego-misia-w-dupe/#more-40439 (https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1098535_550467351727459_1522037346_n.png)

----------------------------------------------------------------------------------------------------

http://marucha.wordpress.com/2014/03/13/ukraincy-podpalili-wegierski-pomnik-na-zakarpaciu/#more-40423

Dusiu, weź może najpierw przeczytaj coś o historii tegoż ukraińskiego/ruskiego/węgierskiego/czechosłowackiego/rumuńskiego Zakarpacia. Nie chcę oceniać nikogo, bo ważne są fakty i historia sama w sobie. Podobno Węgrzy odstawiali Rusinów z Zakarpacia (albo Ukraińców-banderowców jak wolisz) na nową polsko-węgierską granicę (po zajęciu czechosłowackiego Zakarpacia przez Węgry i likwidacji państewka Rusinów), by ich polscy żołnierze rozstrzelali. Szczerze, chciałbym poznać prawdę, bez żadnych krzywizn i uprzedzeń.

Co do moskiewskich działań na Ukrainie i poczynań Moskali zamieszkujących Ukrainę, to popatrz sobie na to: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2DJFNygHqK8 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2DJFNygHqK8). Różnice między Moskalem a banderowcem widać tu gołym okiem. Życie w tłumie Moskali straciły tu podobno dwie osoby. Mnie to przeraża, ale Tobie może będzie lżej bez tych banderowców...

Film obejrzałem. Kilka klapsów i kop w dupę. Wielkie halo. Ale mam dla Ciebie lepszy. (http://www.youtube.com/watch?v=Mw_Rztx0xzw#t=36) Widziałeś go?
Antonio niestety nie dostrzegasz tego, iż dzisiejsze zamieszanie jest tylko kolejnym etapem wojny. Wojny, która kiedyś nazywana była "zimną", a toczy się między gigantami. Ukraina jest tylko kolejnym etapem. Wcześniej była Jugosławia, Irak (widać tam zajebistą demokrację), później "arabska wiosna", ostatnio Syria. Efekty demokracji i wolności po hamerykancku widać w linku, który podałem w tym (http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=28957.msg203086#msg203086) poscie. To szykujemy naszym dzieciom i wnukom.
Mam tu jeszcze jeden film. Są to przeprosiny bojowników (banderowców) "prawego sektora" wobec mieszkańców Charkowa. Myślę, że wielu słów tłumaczyć nie trzeba. Antonio może wśród tych "bojowników" są Twoi znajomi? https://www.youtube.com/watch?v=aa63IjsaWIk



No faktycznie historia Zakarpacia/Podkarpacia jest bardzo skomplikowana. Według Ciebie prawo do zamieszkiwania go mają tylko Ukraińcy?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zakarpacie Szczerze mówiąc nie bardzo rozumiem, co ma wspólnego Twój post z podpaleniem pomnika. Chcesz powiedzieć, że banderowcy/hitlerowcy mogą podpalać pomniki, a nam Polakom nie wolno krytykować ludzi, którzy wielbią Stepana Bandere.  



Szczerze w Twoją szczerość nie wierzę. Puszczasz bąki i udajesz głupa. Chcesz powiedzieć, że polscy żołnierze zabijali ludzi tylko dlatego, że byli Ukraińcami? Jesteś manipulatorem.
I kolejna manipulacja. Dla Ciebie Rusin=Ukrainiec, a to nieprawda.  
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rusini Szczerze mówiąc, więcej polemizować z Tobą mi się nie chce. Ale może inni wyciągną wnioski, zainteresują się tematem. I nie uwierzą (jak Ty uwierzyłeś) w brednie, jakimi karmią nas wszystkie skundlone media.

Dusiu ma rację, to rozgrywka wielkich mocarstw, mają bombkę i w związku z tym wszystko im wolno. Rozgrywka póki co toczy się na walutach w spokojnym rytmie, za jakiś czas przyśpieszy, później zmieni się w ekonomiczną i oby nie przeszłą na wojskową.

Nie wątpię w to, że to tylko mały fragment wojny światów. Tu się z Dusiem zgadzam...

Co do Rusinów wcale się nie zgadzam. W II RP nazywano ich Rusinami, a nie Ukraińcami. Znowu Dusiu mi wciskasz kolegów banderowców... W pokazanej na filmie zadymie, kopiami w dupę, jak to określiłeś zabito ludzi. Bardzo to zabawne... Nie dla mnie.

O historii Zakarpacia możesz sobie poczytać nawet w Wikipedii. Czy Ty byłeś wtedy na granicy, że wszystko o tym wiesz? Wypowiadasz się tu jak jakiś guru od historii, ale chyba strasznie jednostronnie i tendencyjnie... Ale w sumie wisi mi Twoja wiara w moją szczerość albo w moje zapatrzenie w media głównego nurtu.

To pytanie zadałeś sam sobie? Bo przecież to Ty powiedziałeś, że Polacy mordowali Ukraińców, wyrzucanych przez Węgrów z Zakarpacia po II wojnie. Może jakiś dowód? Bo nie byłem "wtedy na granicy" i nic nie wiem na ten temat. Czy myślisz o akcji "Wisła"? Chcesz dokonać porównania: akcja "Wisła" vs rzeź wołyńska?


Świat jest bardziej skomplikowany, niż nam się wydaje. Tutaj (http://marucha.wordpress.com/2011/07/18/ukraina-przesladuje-rusinow-z-rusi-zakarpackiej/) znów mam problem. Kto jest Ukraińcem, a kto Rusinem? Idzie się pogubić.

Nie mienię się żadnym guru. Po prostu pewne rzeczy potrafię dostrzec. I dlatego jeszcze raz napiszę, że to co podają skundlone, służalcze media oraz skundleni zdrajcy - politycy, jest wielką ściemą. Rusofobia przekroczyła już wszelkie granice. Z Putina robi się terrorystę, który marzy tylko o zagarnięciu świata. A kto słyszał o jakichś ruchach Rosjan przed tym zamieszaniem?
To robota usabanksterów. I zrobią wszystko, aby dorwać się do kolejnych bogactw. Choćby kosztem życia Polaków, Ukraińców, Rusinów, Rumunów, Węgrów i wielu, wielu innych narodów.
Unia Europejska, to kolejna ściema. Polska płaci za gaz 450$ za 1000m3, Niemcy, Anglicy - 300$. Polska wieprzowina zablokowana, austriacka jedzie do Rosji.
NATO - nastepny pic. Artykuł 5 Traktatu Waszyngtońskiego mówi o zasadzie "jeden za wszystkich, wszyscy za jednego". Ale w jakiej sytuacji? Czy jedna bombka, która (oczywiście niechcący) spadnie na Polskę, jest przyczynkiem do reakcji całego NATO? Generał Koziej już nie ma takiej pewności.
http://wpolityce.pl/wydarzenia/76283-gen-koziej-ufa-w-nato-ale-zaskakuje-jesli-jedna-bomba-spadnie-na-nasze-terytorium-to-nie-jest-jednoznaczne-ze-natychmiast-machina-natowska-wystartuje

Czy nie umiesz poszukać tekstu w Wikipedii o Zakarpaciu? Znajdziesz tam wzmiankę o polskich akcjach dywersyjnych na terenie Zakarpacia. Mnie daje to do myślenia, a Tobie? To było w 1938 roku. Polacy wspierali Węgrów w aneksji Zakarpacia. Łatwo można znaleźć fotografie zabitych na granicy polsko-wegierskiej Ukraińców z sił zbrojnych Zakarpacia. Gdy czytam Twoje teksty, mam wyrażenie że bliżej Ci do faszyzmu banderowców niż samym banderowcom...

O czym to w ogóle pisaliśmy? Bo już się pogubiłem.

Ja to o zaciskającej się żelaznej pętli demokracji na przykładzie Ukrainy, Antonio wygląda jakby o polskich obozach koncentracyjnych i chyba zamierza przepraszać za Jedwabne.
A tu wierszyk na czasie dla ufającym mediom, wywiadom i innym tam takim oficjelom:

Udzielał raz wywiadu kotek, że jest zdrowy,
Wtem uszki mu opadły, oczki wyszły z głowy,
Pękł mu brzuch, ogon, płuca i głosowa struna,
Wreszcie zdębiał, ocipiał, zesrał się i umarł. Amen.

Daj sobie spokój Scorupionie. Pisałem o polskich działaniach wobec Rusinów z Zakarpacia pod koniec II RP. Czytać nie umiesz?

Mam teraz dość przykre refleksje o was obu, jako rozmówcach ;). Dusiu pisze o skundlonych mediach, jednocześnie prezentując wiedzę i pogląd tychże mediów. Mnie nie przesłania Ukrainy to, co się z nią dzieje teraz. Nie uprawiam w sobie uprzedzeń. Ot, słucham różnych głosów i różnych stron. Mam pod ręką plik polskich tekstów o stosunkach polsko-ukraińskich sprzed drugiej i sprzed pierwszej wojny. Czytam i czytam, i myślę.
Natomiast wy przytaczacie właśnie te współczesne media skundlone i negatywne emocje. Nawet zastanawiacie się czy istniał w ogóle naród ukraiński... Ciekawe co wiecie o historii polsko-ukraińskich stosunków, prócz paru schematów znanych z mediów i wyświechtanych stereotypów?

To może ja Ci Antonio podam numer telefonu do mojej mamy i jej braci. Oni Ci wyjasnią rzezie wołyńskie. A potem możesz zadzwonić do rodziny mojego ojca, oni też ci wyjaśnią skomplikowane stosunki, jeszcze z czasu zaboru austryjackiego. Ciotki mojego ojca są po 90-tce.
Bratu (bliźniak) mojej babki został okaleczony w następującej kolejności, przez cywilną hołotę ukraińską: wyłupanie oczy, odcięcie języka, oderżnięcie kończyn, po kolei, odcięcie genitaliów, otwarcie jamy brzusznej, powieszenie na jelitach. Jeszcze jakieś pytania? Majątek spalony. Mam zestaw dokumentów i mogłabym starać się o odszkodowanie, ale mam to gdzieś. Ci, którzy zniszczyli dorobek pokoleń mojej rodziny już nie żyją pewnie. Od Polski brać nie będę, Zydem nie jestem.

A co do reszty zgadzam się z Dusiem i Scorupionem. Widac jak na dłoni rozgrywkę banksterów i ich atak na Rosję. Nie pierwszy. Tak od wsparcia Japonii przez Rotchildów w wojnie 1904-1905 się zaczeło. Potem desant "bolszewików" wymordowanie elit Rosji i rodziny carskiej no i eskpansja i testowanie na słowiańszczyźnie "nowego porządku świata". W między czasie sponsoring tzw III Rzeszy o czym jest w aktach procesów norymberskich. Potem te same "elity" stworzyły UE. Od czasu dojśćia Putina do władzy w Rosji, robi on dziwne ruchy, jakby wyłamał się z sideł banksterów o czym świadczyły aresztowania semickich oligarchów. Chyba, że to pozoracja. Pożyjemy, zobaczymy.

Rzeź Wołyńska i w Galicji Wschodniej to jedno. Dzisiejsze roszady i układy to drugie. Tego pierwszego tłumaczyć mi nie trzeba. Ale też nie będę zakładał, że Ukraińcy wszyscy są rzeźnikami... Rzeź Wołyńska nie wzięła się z pustki. W zasadzie przewidywano ją w latach międzywojennych, a polityka II RP wobec Rusinów nie była za bardzo przewidująca... Czytam o tym nie w GW lecz w publikacjach z lat 30-tych!

Polsko-ukraińskie perypetie tak czy owak nie mają chyba związku z tym, co podkreślacie, czyli z globalną wojną o wpływy. Nic tu nie dodam, bo nie jestem w stanie tego globalnego kryzysu sobie wyobrazić... Ograniczony jestem chyba ;).

Rzeź wołyńska nie wzięła się z pustki. No co Ty nie powiesz Antonio. To jakieś usprawiedliwienie? Ty czytałeś jakiekolwiek opisy tych zbrodni? Rozumiem czystki etniczne (znaczy nie rozumiem) ale takie zbydlęcenie? To co jest w tym ukraińskim narodzie? Co on sobą reprezentuje? I jaki mamy interes narodowy wsadzać tam swoje paluchy, czy nie daj Bóg szkolić "majdanowców"?

Ty masz publikacje z lat 30-tych a ja mam rodzinne relacje z których wynika, że póki nie przyszedł nacjonalizm społeczności ukraińskie, polskie, niemieckie, żydowskie, austryjackie, węgierskie żyły obok siebie w spokoju. Potem dopiero podrzucony nacjonalistyczny diabeł zamontał w tym kotle.
Przeprosili Ukraińcy Polaków za tę rzeź? Czy już mam sklerozę?

Co do globalnych szachów: postudiuj sobie korporacje. Do kogo należą, jakie mają strefy wpływów.I tak po nitce do kłębka. Póki jest wolny internet.

Izo, szczerze współczuję Twojej rodzinie. Na tym koniec. Twoje spojrzenie jest tym rodzinnym doświadczeniem...

A czy wiesz coś o Tajnym Uniwersytecie Ukraińskim? Czemu był on tajny w wolnej Polsce? Czemu Rusini nie studiowali we Lwowie lecz w Charkowie, w Pradze i w Berlinie? Czemu jeszcze na rok przed wojną burzono w wolnej Polsce prawosławne cerkwie? Czemu z Rusinów robiono na siłę Polaków?

Nie jest to żadne usprawiedliwienie Rzezi Wołyńskiej. Owszem, czytałem o zbydlęceniu i o tym, co tkwi w tym narodzie. Czytałem o Rzezi Wołyńskiej.

Twoimi słowy Polacy przed wojną  bagatelizowali głupi, tępy, chamski, ruski lud... przecież to żaden naród. Nie zdziwiłbym się jednak, gdyby ten diabeł, o którym piszesz był Polakiem... A co tam robią dziś Polacy, nie wiem. Dziś jest już chyba pozamiatane...

Historia mnie przeraża. Potworne zbrodnie banderowców, ich antypolonizm. Ale skąd to się wzięło?

Cokolwiek w tych tekstach byłoby napisane, już dawno wydałeś wyrok na Polaków. A wpisy w tym wątku świadczą o tym, że jeżeli jesteś Polakiem, to jesteś wyjątkowym lemingiem, albo jesteś Ukraińcem popierającym banderowców/hitlerowców. Innych opcji niema. Wyjątkowo podle manipulujesz. I zanim napiszesz, że nazywam Ukraińców hitlerowcami, to powtórzę jeszcze raz: dla mnie Ukrainiec, Polak, Rusin i każdy inny, który popiera banderowców, jest hitlerowcem.
Jeszcze tylko dodam jeden pomijany fakt historyczny dotyczący okresu międzywojennego. To był początek odbudowy państwa polskiego po 150-ciu latach niewoli. Trzeba było być czujnym. Do tego wystarczy spojrzeć na historię najnowszą, jak jest zakłamywana. Niemcy chcą odszkodowań za wypędzenia, Żydzi za utracone majątki, Jaruzelski i Kiszczak są "ludźmi honoru". No qrwa ręce opadają!

Człowiek o takiej moralności może mnie nazywać nawet czarną dupą i wszystkim co mu przyjdzie do głowy. Dla mnie to zaszczyt.


I krótki fragment z wiki mówiący o tym, że Ukraina już dawno jest podzielona. Na ludzi porządnych, przyzwoitych i skurwiałych banderowców/hitlerowców.
 http://pl.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
 

A niech Ci będzie: wobec Ciebie będę Ukraińskim nacjonalistą. Zadowolony? Wielki bohaterze zza monitora...

 Profesor Ryszard Szawłowski, wybitny specjalista od prawa międzynarodowego, uznaje , że w latach 1943/43-1946/1947 z rąk Ukraińców mogło zginąć ponad 150 tysięcy Polaków. Szawłowski w swojej pracy „Trzy ludobójstwa” zbrodnie na Wołyniu ocenił jako równoważne z niemieckimi i sowieckimi, nadając im jednak kwalifikację wyższą m.in. ze względu na to, że ludobójstwo popełnione przez nacjonalistów ukraińskich miało formę natychmiastowej eksterminacji, okrucieństwo tortur, do jakich doszło w czasie zbrodni, udział tysięcy ukraińskich chłopów w ludobójstwie, mordowania mieszanych narodowościowo małżeństw, oraz to iż ludobójstwa dokonali nie okupanci, ale Ukraińcy będący obywatelami polskimi. „Wynik przeprowadzonej komparatystyki jest jednoznaczny: ludobójstwo ukraińskie na Polakach pod względem swej bezwzględności i barbarzyństwa, a po jego dokonaniu – po dziś dzień – ze względu na zaprzeczenia lub co najmniej grubymi nićmi szyte relatywizowanie i wykręty – znacznie przewyższa ludobójstwa niemieckie i sowieckie. Szczególnie obciążające Ukraińców są masowo stosowane na Polakach – jako "dodatek" do mordów – okrutne, sadystyczne tortury.” – podkreślał.

Czytaj oryginalny artykuł na: http://www.stefczyk.info/blogi/miedzy-polska-a-swiatem/tryzub-powiewa-nad-sejmem,7982861809#ixzz2w7Oy4by1

Scorupionie, z tym się zgadzam, przecież nie kwestionuję ani nie relatywizuję ukraińskiej zbrodni na Kresach. Tym bardziej mnie przerażają te zbrodnie, im więcej o nich czytam. Ale tym bardziej nurtują mnie przyczyny. Historia jest ciągła. Co było, to było, musiało być... tylko dlaczego?

Z tragicznych dziejów polsko-ruskiego pogranicza:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=21551
http://www.cerkiew1938.pl/

Ale ta historia to oczywiście moja podła manipulacja, nie ma przecież żadnego związku ze zbrodniami banderowców na Wołyniu. Niesamowitą czujnością się w 1938 roku wykazało Wojsko Polskie, bo to ono nadzorowało tę akcję...

O nienawiści Ukraińców zamieszkujących Kresy II RP do Polaków jest sporo materiałów historycznych i publikacji... tylko nie w skundlonych mediach Dusia. Myślę sobie, że to wszystko było nieuniknione. Nie było możliwości połączenia w jednym państwie wielonarodowego fermentu. Pokój byłby chyba kwadraturą koła...

Patrząc na to, co wyprawiano wobec ruskiej ludności w II RP, postąpiłbym chyba tak, jak Józef Mackiewicz, przeszedłbym na prawosławie...

Bo to była dzicz, pozbawiona cech człowieczeństwa. Oczywiście nie wszyscy Ukraińcy, tylko ten ułamek psychopatów i zwyrodnialców spod znaku Bandery.
Problem w tym, że ich pogrobowcy i czciciele dorwali się do władzy i gdyby nie mieli bata nad sobą, kto wie co by im do głowy strzeliło.
W linku, który podałeś masz sporo odpowiedzi na swoje wątpliwości. W moim mieście też była cerkiew, zburzona jakoś pod koniec lat trzydziestych, bo zostało chyba z pięciu prawosławnych. Podobnie zakończyła żywot synagoga kilkanaście lat później, nie ma wyznawców.
Nic straconego jeszcze...

Teraz już po ptokach ;). Sytuacja jest zupełnie inna, bliżej mi do Rzymu.

A w temacie: Krym już chyba w Federacji? Chyba trudniej będzie pojechać tam na wakacje...

http://marucha.wordpress.com/2014/03/16/ukrainskie-wahadlo/#more-40517


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Jerzy-Buzek-desperacki-pomysl-ukrainskich-nacjonalistow-jest-bardzo-niebezpieczny,wid,16476366,wiadomosc.html

A o co chodzi z tym polskim szkoleniem Majdanu?

http://www.youtube.com/watch?v=doKQBUXZ51g&feature=youtu.be
Polska to tylko etykietka, niestety. Ale, jak to mówią, jak dbasz, tak masz. Jak Naród śpi i jest głupi to nie ma zmiłuj. Jest pożywka, jest pasożyt.

Demokracja na Ukrainie zyskała za jednym zamachem utratę Krymu i złota, niezły początek.
A ktoś może jest zorientowany jak tam postępy innej młodej demokracji w Libii?

Odpowiedzialność za rzeź wołyńską ponoszą ci dwaj panowie reprezentujący Rząd i AK:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_Banach
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_B%C4%85bi%C5%84ski
Opis konfliktu między nimi str. 4 i następne http://armiakrajowa.home.pl/pdf/96.pdf

Meldunek Żurawia z 18.07.1942 http://www.archives.gov.ua/Sections/Wolyn/Wolyn-03.pdf
Dokument świadczący, że KG AK i Delegatura Rządu znały sytuację na Wołyniu i wiedziały co należy zrobić. Mimo to wskazane działania nie zostały podjęte.

"We wszystkich oddziałach partyzanckich do stycznia 1944 służyło maksymalnie 1500 osób, mając przeciwko sobie co najmniej 15 tys. członków UPA. Samoobrona i oddziały partyzanckie powstały zbyt późno i były zbyt małe, by zapobiec zbrodniom." http://www.ivrozbiorpolski.pl/index.php?page=polska-samoobrona-na-wolyniu

Proszę porównać 1500 versus 6000 (skład utworzonej w styczniu 1944 27 Wołyńskiej Dywizji Piechoty AK). http://pl.wikipedia.org/wiki/27_Wo%C5%82y%C5%84ska_Dywizja_Piechoty
Te 6000 żołnierzy AK - gdyby zmobilizowano ich i uzbrojono rok wcześniej - poradziłoby sobie z 15000 żołnierzami UPA. Nie doszłoby do rzezi ludności cywilnej.

Współpraca z Armią Czerwoną i walka z Niemcami (akcja "Burza") były jednak dla Rządu i AK ważniejsze niż obrona ludności polskiej przed UPA.

Taka jest niestety wstydliwa i ukrywana prawda.

No tak, sporo było w AK mniej lub bardziej ukrytych zwolenników przyjaznych stosunków polsko-sowieckich. Paru takich wydało wyrok śmierci na wspomnianego wcześniej przeze mnie Józefa Mackiewicza, gdy ten pisał o Katyniu i o tym, co czeka Polskę po "wyzwoleniu", o tym że "Niemcy robią z nas bohaterów, a bolszewicy robią z nas gówno".

Życie Józefowi Mackiewiczowi uratował Sergiusz Piasecki, który nie zgodził się na wykonanie wyroku. http://pl.wikipedia.org/wiki/Sergiusz_Piasecki

Genialny i poczytny skądinąd pisarz :).

Jak pięknie się sytuacja rozwija, kiedy odrzucimy cały ten medialny klangor, można wysnuć ciekawe wnioski. Będziemy żyli w ciekawych czasach.

Prawda się razem dochodzi i czeka...

Trochę z przykrej historii. Właśnie skończyłem lekturę powieści Józefa Mackiewicza "Lewa Wolna". Jest w niej wątek Rosjan Bałachowicza walczących po stronie polskiej przeciwko bolszewikom. Obok nich niebagatelną siłę stanowili Ukraińcy Petlury. Wszyscy oni zostali potraktowani niczym murzyni, gdy Piłsudski dogadał się z Leninem i zawarł rozejm,  ostatecznie darując życie  komunizmowi. Wszystkie niepolskie oddziały zostały rozbrojone na trzy dni przed zawieszeniem broni. Co się z nimi stało? Sporo z nich internowano i zamknięto w obozach. Piłsudski ponoć pofatygował się ich przepraszać... Ich groby zostały w Polsce. Po prostu przykre, bo całe to wojsko mogło wejść do Moskwy i uratować świat przed bolszewikami. Jakoś Marszałkowi wcale na tym nie zależało...

A poniżej cytat z pewnej publikacji z 1938 roku.

Brak uniwersytetu wcale nie zmniejsza ilości Ukraińców z wyższym wykształceniem, lecz tylko przyczynia się do wyrobienia u nich poczucia krzywdy i poniżenia. Ukraińcy masowo szturmują do wyższych szkół lwowskich. Nie są tam przyjmowani, i tak wydział lekarski na ogólną liczbę 120 do 140 słuchaczy na I roku przyjmował:
w roku - liczba słuchaczy
1931 - 2
1932 - 2
1933 - 6
1934 - 10
[...]
Nie przyjmowani na Uniwersytet Lwowski, jadą do Wilna lub za granicę, dawniej do Charkowa, gdzie był Uniwersytet Ukraiński, do Pragi gdzie był także Uniwersytet Ukraiński i to stojący na nader wysokim poziomie lub do Berlina. Korzyść z tej naukowej emigracji dla polskiej racji stanu jest dość mizerna. Może nauczyli się tam wielu rzeczy, ale w każdym razie nie pozytywnego stosunku do Rzeczypospolitej Polskiej.

Zarówno Piłsudski jak i Lenin byli niemieckimi agentami. Dlatego ich polityka była spójna.
http://www.konflikty.pl/a,5224,Pozna_nowozytnosc,Czy_Lenin_byl_niemieckim_agentem.html
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=12838

Zamiast takich intelektualnych rozterek pana Mackiewicza, poczytaj Antonio historie z życia:
http://www.sprawiedliwi.org.pl/pl/family/296,rodzina-ostrowskich/
Teofila Ostrowska to moja prababka. I mogę Cię zapewnić, że Żydów (szczególnie banksterów) to w mojej rodzinie nigdy się nie lubiło, a Ukraińców się lubiło.

A może Antonio powinieneś składać wieńce pod pomnikami upowców, tak licznie i nielegalnie rozrzuconymi po południowo-wschodniej Polsce?
Stosunek banderowców do Polaków wygląda tak, jak nie przymierzając ty byś zaparzył komuś niesmaczna kawę, a w drodze rewanżu kumple pokrzywdzonego wypruli by ci jelita, wyłupili oczy i obcięli język.

Drodzy moi, z wami nie da się porozmawiać. Wy wciąż i na okrągło o tych banderowcach. Ty Scorupion wciąż mi coś proponujesz, a czynisz to tak złośliwie, że opadają ręce.

Książki Józefa Mackiewicza nie są rozterkami lecz czystą prawdą. Pisarz ten urodził się na Kresach, walczył o niepodległość z bolszewikami, był jednym z niewielu Polaków, obecnym przy niemieckich pracach w Katyniu. Całe późniejsze życie świadczył o sowieckiej zbrodni... A tu się okazuje, że to rozterki. Do tego jeszcze jacyś banksterzy... Było dużo Żydów prawdziwych Polaków. Pozostała po nich ogromna kulturowa spuścizna. Ale dla was oczywiście sami banksterzy i banderowcy.

To, że Ty zamykasz szeroko oczy na fakt, ze bolszewizm jak i nazizm są dziećmi syjonizmu, to co my poradzimy? Są książki, nawet autorów zydowskich, antysyjonistów, na ten temat.

Katyniowi hołd oddajemy, ale co z Polakami na Wołyniu wyrżniętymi jak świnie? To nie byli mundurowi, jak w Katyniu. Jak się wybiera taki zawód, to się liczy ze śmiercią. Brutalna prawa, ale prawda.

Aha poczytaj ile było ofiar bolszewizmu wśród Rosjan, bo mam wrażenie, że do dziś niektórym kojarzy się Rosjanin z tzw sowietem.
Dalej dla mnie jest niesamowite jak Ty lekką ręką piszesz takie rzeczy.
Tak, my rodziny wołyńskie wołamy o pamięć! I mamy dość zbywania i stawiania na piedestale Katynia. A reszta Polaków to co, bydło było?
I my wiemy do czego są zdolne rezuny ukrainskie. Obyś Ty nie musiał się przekonać.
Amen.

To, że Ty uważasz, że ja zamykam szeroko oczy na fakt, że bolszewizm i nazizm są dziećmi syjonizmu, to co ja poradzę? Jak maniacy  zarzucacie mi jakieś straszne grzechy... Czy to wynika z waszej niedoli? Teraz biadolisz, że Katyń to pestka i odnosisz do siebie straszne zbrodnie. Po co? Zarzucasz mi państwową niepamięć o Zbrodni Wołyńskiej. Dlaczego akurat mnie? Przecież Ty też jesteś obywatelką tego niepamiętającego państwa, lubującego się rzekomo w dołach śmierci wypełnionych umundurowanymi Polakami w Katyniu. Weź się najpierw zastanów zanim napiszesz coś na mój temat.

Tak mniej więcej to wyglądało. Moi dziadkowie ze strony matki mieli troje dzieci - moją matkę właśnie i dwóch synów, których zamordowali Ukraińcy. Nie jacyś tam nacjonaliści, czy coś takiego, tylko Ukraińcy - sąsiedzi, z którymi moi dziadkowie nie mieli żadnych zatargów, a z niektórymi nawet przyjaźnili się. Nie wiadomo, jak zginął młodszy, ale starszego, piętnastoletniego chłopca, zresztą mojego imiennika, złapali, gdy poszedł po krowę na pastwisko. Zawlekli go do lasu, przywiązali do drzewa drutem kolczastym, poderżnęli brzuch, żeby wypadły zeń jelita, i przyglądali się, jak kona. Konanie było bardzo długie i w niewyobrażalnych moczarniach.

Drodzy Izo, Antonio i pozostali Dyskutanci,
Po co się obrażać, zarzucając nawzajem niewiedzę lub eksponowanie jednych a umniejszanie innych wydarzeń martyrologicznych?
Z jednej strony, doceniam to co pisze Iza o poświęcaniu ludności cywilnej przez polskich polityków i wojskowych (Wołyń'43, Warszawa'44), z drugiej jednak jestem wnukiem polskiego oficera, który poszedł do sowieckiej niewoli i nie wrócił.
Nie wiem czy uda mi się Was pogodzić, ale proponuję wykorzystać Waszą wiedzę historyczną i doświadczenia rodzinne żeby zastanowić się nad tym co Polska (a może raczej polscy patrioci) powinni zrobić w obecnej sytuacji. Chodzi mi oczywiście o sytuację na Ukrainie i jej ew. skutki dla nas (a nie o demokrację).
W zasadzie mam tylko dwie propozycje do przedyskutowania.
Pierwsza, pochodząca z wywiadu z ks. Tadeuszem Isakowicz-Zaleskim, dotyczy przygotowania się przez Polskę do przyjęcia miliona Polaków, gdyby ci musieli uciekać z Ukrainy. Wiadomo, że rząd sobie z tym nie poradzi. Być może z powodów demograficznych i gospodarczych byłoby to dla Polski korzystne. Nie wiem tylko na kogo głosowaliby ci repatrianci w wyborach.
Druga, jest wynikiem moich lektur i przemyśleń. Tak jak wojny w XVII w. i Wołyń'43, tak zapewne współczesna antypolska postawa banderowców ma podłoże religijne. Jest nim stary i ciągle trwający konflikt między Kościołami prawosławnym i katolickim. Czy sądzicie, że istnieją obecnie jakieś możliwości doprowadzenia do pojednania? Czy takie pojednanie może skutkować wystudzeniem przez Kościół prawosławny antypolskich nastrojów na Zachodniej Ukrainie? Czy Kościół prawosławny prowadzi samodzielną politykę, czy jest tylko agendą polityki rosyjskiej (vide książki Józefa Mackiewicza)? http://rzymskikatolik.blox.pl/2011/02/Z-ksiegarskiej-polki-Jozef-Mackiewicz.html

Inni znowu pewnego zdolnego, młodego poetę rozerwali końmi, gdy przyszedł do nich z dobrym słowem... Wstrząsające są fotografie przedstawiające prześladowanie Żydów we Lwowie. To też sąsiedzi byli...

Jedyne co na temat "praktycznej" strony tych zbrodni przychodzi mi do głowy to analogia w Rwandzie, wojna między Tutsi i Hutu. Propaganda i przemoc napędza takie zwyrodnienie i sadyzm.

A może to jednak azjatyckie, "ruskie", mongolskie metody? Pojmanych Rosjan z oddziałów Bałachowicza bolszewiccy marynarze odzierali ze skóry, i vice versa.

Mało prawdopodobne, Ukraińcy pokazali na Krymie jacy są mocni (podobnie było w czasie wojny, pokazali moc mordując cywili i jako strażnicy w obozach, walki z wojskiem prowadzili najchętniej pod osłoną dywizji Wermachtu), Zachód za rezunów nie będzie walczył.
Zapewne w dużej części, zawsze w historii wojny religijne bywały najokrutniejsze.
Co do pojednania...zwykle zależy od poziomu życia, im wyższy, tym mniej chce się rezać.

Owszem, nie są zdolni do walki z armią rosyjską, ale z polskim cywilami? Argument nietrafny.

Ależ my przecież mamy armię! I chyba ze stu dwudziestu generałów (trzy razy więcej niż Amerykanie hehehe)! No i agencje ochrony, które dzielnie chronią tą naszą armię.

Antonio Niemcy w II WŚ też wykazali się okrucieństwem a za azjatyckie geny to chyba by się obrazili. Prusacy to taka dzicz.
Ja chciałabym Antonia przeprosić, bo może moje wypowiedzi były niefortunne. Nie mam zamiaru umniejszać pamięci ofiar Katynia. To byli też ludzie, którzy kochali, mieli rodziny, marzenia. Kiedyś czytałam listy z tych obozów i ciary mi przechodziły po plecach.
Panowie jak na dłoni widać, że "elyty" to mamy okropne. Churchil powiedział: "Pozostaje to tajemnicą i tragedią historii, że naród gotów do wielkiego heroicznego wysiłku, uzdolniony, waleczny, ujmujący powtarza zastarzałe błędy w każdym prawie przejawie swoich rządów. Wspaniały w buncie i nieszczęściu, haniebny i bezwstydny w triumfie. Najdzielniejszy pośród dzielnych, prowadzony przez najpodlejszych wśród podłych".

Przecież to samo się nie naprawi. Moja 16-letnia córka anarchistka mówi: no piękny bajzel nam (w domyśle młodym) zostawiacie. Nic nie robicie. Nic.
Nie wiem co mam jej na to odpowiedzieć.

Nikt jakoś nie zwrócił uwagi, że w obliczu zaistniałej sytuacji, polski rząd wysyła kilkuset polskich zołnierzy do RŚA. (W ramach Europejskiej Żandarmerii - co to w ogóle za formacja jest? Kiedy powstała, komu służy, komu przysięgała posłuszeństwo, wierność?) Zbyt wielu ich mamy? Przeszkadzaliby komuś? W czym? W jednocześnie Sikorski skamle o bazy cięzkich wojsk USA w Polsce. Bo przecież zagrożenie jest. Niemcy aż przebierają nóżkami, aby na terenie Polski nieść pomoc i wsparcie, w związku z "ukraińskim zagrożeniem", pewnie Tusk się zgodzi.
Chyba czas sprawdzić, co tam pod jabłonką dziadowie zakopali :(

http://marucha.wordpress.com/2014/04/03/slawa-ukrainie/#more-41048

Artykuł o interwencji w Jugosławii. Warto się zaznajomić.
http://marucha.wordpress.com/2014/04/04/jak-podzegano-do-agresji-na-jugoslawie/#more-41072


Komentarz do artykułu.
http://eradycator.salon24.pl/487285,geopolityczne-wizje-premiera-piotra-glinskiego

Śmiać się czy płakać?
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/sawicki-ukraina-nie-zachowuje-sie-w-porzadku/wr2je
Dobrze powiedziane "Polscy rolnicy". Nie polscy politycy, tylko rolnicy. Brawo!
Ale najśmieszniejsze jest to, że Polska dzisiaj produkuje mniej wieprzowiny niż przed laty. Pogłowie świń w 2007 roku wynosiło 19 milionów sztuk, a dzisiaj 11 milionów. Nie liczono tych z ulicy wiejskiej oraz obu kancelarii. ;)
Martwimy się embargiem na naszą wieprzowinę, a jednocześnie ją importujemy.
http://www.naszdziennik.pl/mysl/72653,za-naszymi-plecami.html

Dla Scorupiona, trochę o Kresach, Żydach i Polakach, a dla Dusia, o Sowietach:
Dora Kacnelson (http://niezlomni.com/?p=603).
A na Ukrainie weselej: W Doniecku palą opony... (http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz%2Fdemonstranci-w-doniecku-pala-opony-w-oczekiwaniu-na-szturm-sil-porzadkowych#)

Interaktywana historyczna mapa Europy, jakby co może być każda inna:
http://www.wykop.pl/ramka/951851/interaktywna-mapa-historii-europy/
Gdzie ta Ukraina z jej Krymem, gdzie? Chyba z kremem i nigdzie.

Raczkująca ukraińska demokracja:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-bojka-w-parlamencie-politycy-swobody-zaatakowali-komunistow/3yhcf

Krym do Ukraińskiej Republiki Sowieckiej włączył Ukrainiec Chruszczow. W ukraińskim parlamencie przynajmniej mają odwagę... Mają za co atakować komunistów.

Jaśniej proszę, bo nie zrozumiałem.

Ludzie, którzy mieli do czynienia z komunizmem, nie mają złudzeń co do natury i beznadziei tego systemu, także wspomniana przeze mnie i opisana w zacytowanym artykule pani. A komunizm z jego potwornościami rodem z Dzierżyńskiego wciąż trwa. To, że Sowiety nazwały się kilkanaście lat temu Rosją nie zmieniło i nie zerwało z przeszłością. Zatem w żadnym stopniu nie sposób być entuzjastą poczynań tego państwa... Pewnie, że Zachód ma swoje parszywe interesy i dba tylko o nie, co pewnie dało o sobie znać w przypadku wojen i przewrotów bałkańskich albo teraz w Syrii. Ale to też mnie jakoś nie może do Moskwy miłością napełnić ;).

Nokaut.
Co muszą zrobić Sowieci, aby mogli nazywać się Rosjanami? Oddać ropę i gaz Rothschildom, banki Morganom, ziemię Monsanto, władzę Rockefellerom. Broń atomową banderowcom/hitlerowcom. I wtedy możemy spać spokojnie.

Antonio skąd ten komunizm do Rosji trafił? Które państwa walczyły z Rosją (I wojna), osłabiły ją, a w konsekwencji doprowadziły do zwycięstwa komunizmu.

Co to znaczy parszywe interesy? Zbrodnie na Bałkanach, Bliskim Wschodzie, czy utworzenie z Afryki labolatorium a'la dr Mengele? A może niewolnictwo pracowników Azji i Wschodniej Europy?

Do mnie pijesz? To polewaj. Podaj cytat.

Ależ nie piję. Ciekaw jestem Twoich refleksji i w ogóle wszystkich refleksji. Tylko mnie dobija to, że we wszystkim widzisz manipulacje...

Czytam teraz genialną książkę z lat 30., przetłumaczoną na wiele języków, jedną z najpopularniejszych polskich powieści. Dziś autor zdaje się nieznany we własnym kraju... Zmarł tuż przed końcem wojny. Podobno Sowieci z NKWD zmusili grabarza, by wydobył z grobu ciało, a dentystę, by je zidentyfikował... Tak bardzo nienawidzili Antoniego Ferdynanda Ossendowskiego. Ta jedna z jego genialnych książek nosi tytuł "Lenin". Polecam jako wiedzę z pierwszej ręki. Profesor Ossendowski młodość spędził w Rosji...

Sowieci poszukiwali Ferdynanda Ossendowskiego ponieważ sądzili, że zna on miejsce skarbu ukrytego przez barona Romana Fiodorowicza von Ungerna-Sternberga. Dlatego zidentyfikowali zwłoki.
Nienawidzili go z innego powodu - właśnie autorstwa książki "Lenin".

To o tym skarbie pewnie jest inna zapomniana jego książka. Podobno przebój światowy...

A tu przedstawiciele młodej ukraińskiej demokracji: http://wiadomosci.onet.pl/pijani-ukraincy-z-doniecka-zaklocili-relacje-polskiego-dziennikarza/j8swq

I widzisz Antonio tą całą swoją Ukrainę? Nie ma państwa, bo i nigdy nie było, to przypadkowy zlepek po upadku ZSRR. Bez tradycji, historii, kultury. Nie utrzyma się tak dłużej.
Dla Polski lepiej gdyby istniał bufor pomiędzy nami i Rosją, ale czy ja wiem czy aż takie to decydujące? W razie zawieruchy nie pomoże nic.

Zgadzam się z Tobą. Ale Imperium też nie napawa mnie entuzjazmem.

Dopiero co skończyłem "Lenina" Ossendowskiego. Genialna, wciągająca, bardzo wiele wyjaśniająca książka. Ciekawy jest wątek "żydowski" w historii bolszewizmu. Ossendowski pisze o tym, że Żydzi (prawdziwi) zlecili wykonanie szeregu zamachów na żydów-bolszewików. Jeden z tych zamachów dotknął nawet Lenina...

A tu ciekawy tekst o istocie Moskwy i odmienności Ukrainy (Rusi Kijowskiej):
Rosja w poszukiwaniu... (http://www.kresy.pl/publicystyka,opinie?zobacz/rosja-w-poszukiwaniu-swojej-misji#)

A może poczytaj sobie Doncowa?
Tu dla równowagi coś spoza nurtu niezależnych hehehe, wiodących mediów: http://isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=9336

Hehehe,  uwielbiam ten zwrot. Księdza opinie znam i podzielam, hehehe.
Teraz mój drogi, czytam sobie "Sprawę pułkownika Miasojedowa".

To "hehehe" było bez sensu. Dzięki za odnośnik do strony księdza Isakowicza. Jego teksty czytam od paru lat, ale nie trafiłem jeszcze na jego stronę. Tak jak pisałem wcześniej, ilekroć się zgłębię w historię polsko-ruskich konfliktów, tylekroć uciekam od tego, co najmniej z niesmakiem. Nie wiem gdzie jest prawda, gdzie jest racja. Myślę tylko, że nie jest to czarno-białe. A ten Doncow to tylko przykład typowego dla epoki "oszołomionego" inteligenta?...

No i powoli osiągamy poziom równowagi, jak nie przymierzając wschodni zamordyzm i zachodnie demokracje w zakłamaniu i obłudzie. Szczepione w morderczym boju coraz bardziej upodobniają się do siebie. U ruskich o tyle lepiej, że jeszcze spotkasz normalnego człowieka i zjesz normalny chleb albo mięso. Bo w takim USA, na przykład w hipersupermarkecie, tylko dwustupięćdziesięciokilogramowe baby w kalesonach i milion produktów smakujących tak samo, czyli jak trawa.

Byłeś kiedy w USA albo w CCCP? ;)

 Marek Hłasko w swym opowiadaniu „Drugie zabicie psa” (Kultura Nr 1-2 1965, Paryż) pisze:

..I nie uwierzyłaby chyba również i w to, że widziałem w czterdziestym czwartym roku w Warszawie, jak sześciu Ukraińców zgwałciło jedną dziewczynę z naszego domu a potem wyjęli jej oczy łyżką do herbaty; i śmieli się przy tym i dowcipkowali...”. O tych zbrodniach ukraińskich mówiła cała powstańcza Warszawa i ludzie panicznie ich się bali.

 

Co chcesz tym cytatem ukazać? Jaki to ma sens? Bandytów Kamińskiego, z pochodzenia zresztą Polaka, postrzegano jako Ukraińców. Polecam powieść prawdziwą pt. "Kontra" Mackiewicza. Ta książka wiele wyjaśnia i rozwiewa puste stereotypy.

Podczas niemieckiej ofensywy na wschód przeciwko bolszewikom podniosły się setki tysięcy ludzi. Oczywiście my tu nic o tym nie wiemy po praniu mózgów w peerelu. Podczas odwrotu cała ta masa ciągnęła na zachód. Ze względu na odrażające zbrodnie Kamińskiego zlikwidowali sami Niemcy.

Ale są i takie opinie: www.kresy.pl/kresopedia,historia,ii-wojna-swiatowa?zobacz/udzial-ukraincow-w-zdlawieniu-powstania-warszawskiego

To co się parę dni temu wydarzyło w Odessie jest przerażające...

Dziękuję Ci, Antonio za rozsądny głos w dyskusji, bo jak czytam, co tu poniektórzy wypisują, to aż mam wątpliwości, czy rzeczywiście piją MO i zdrowo się odżywiają ;-).

A ciekawe co ciebie osobiście powstrzymuje od napisania rozsądnych i wyważonych opinii, że musisz się podpierać Antonim.

Oby to nie było preludium.

Ale ze mnie głupek, naśmiewam się z Ukrainy, a tymczasem tam co chwilę odbywają się społeczne referenda, podczas gdy w naszej dojrzałej demokracji byłoby to wydarzenie kosmiczne. Ciekawe dlaczego.

Prawy Sektor w Warszawie: na Wołyniu nie mordowano Polaków:
http://www.prawy.pl/z-kraju/5747-prawy-sektor-w-warszawie-na-wolyniu-nie-nie-mordowano-polakow

Rada Najwyższa Ukrainy przyjęła 9 kwietnia ustawę, która uznaje prawny status uczestników walk o niezależność kraju w XX wieku, w tym członków Ukraińskiej Armii Powstańczej. Projekt ustawy wniósł syn komendanta UPA Jurij Szuchewycz.

Czyli Polacy powinni klaskać na wołyńskich grobach, albo jeszcze lepiej, wyrezać się sami do końca.

Głosowanie odbyło się w dniu wizyty w Kijowie prezydenta Komorowskiego.

Miałem nic już tu nie pisać, ale mam w ręku świeżą książkę, jakże smutną w treści:

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/18/7e5c5ce19736521880ea7b6611783742.jpg)

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/18/a8840f0b89d2b00ab817b8c33caf4ce6.jpg)

W dziejach świata nie ma próżni...

Różne punkty widzenia wzbogacają dyskusję i dają pełniejszy obraz tematu, tylko czy nie lepiej gdybyś pisał pod nikiem Dmytro albo Mykoła?

Ależ pajac z Ciebie.
Te fragmenty dotyczą sprawy tzw. Pokoju Ryskiego. Jego efektem było pozostawienie na nieludzkiej ziemi setek tysięcy Polaków.

No nareszcie sprowadziłeś dyskusję na odpowiedni poziom.
Sfotografowane fragmenty książki są biadoleniem Ukraińców.
Efektem tzw. Pokoju Ryskiego było pozostawienie w Polsce, po ponad stuletniej niewoli, kilkunastu milionów Polaków.

Operacja polska... Mówi ci to coś?

Autorem książki nie jest bynajmniej Ukrainiec. Może doucz się czegoś na temat historii swego kraju.

Historię Polski znam lepiej od 99% Polaków, ale słabo u mnie ze znajomością historii Ukrainy. Może byś pomógł i wymienił Poczet Królów Ukraińskich?

Moim zdaniem wiesz tyle co zjesz, chłopie.

Skoro insynuujesz mi ukraińskie pochodzenie i nawet imię, choć znasz moje prawdziwe dane osobowe, gdy sam ukrywasz się pod anonimowym nickiem, klepiesz farmazony, udając mędrca, nie odnosząc się do meritum, nie pozostaje mi nic innego, tylko określić cię mianem pajaca... Na innym poziomie nie da się z tobą pogadać.

Teraz na temat. Cytaty pochodzą z książki Piotra Zychowicza "Pakt Piłsudski-Lenin". Autor przypomina w niej również wcześniejsze publikacje, np. Józefa Mackiewicza "Lewa wolna". Zachęcam do lektury tej ostatniej, pięknej książki, wcale nie na temat Ukrainy, lecz na temat niewykorzystanej na początku lat 20-tych siły sprzymierzonych przeciwko bolszewikom narodów...

Czyli sporo, mam niezły apetyt.

A niby skąd, Mykołę podałem tak na chybił trafił.

Wystarczy poczytać ten wątek.

Raz jeszcze poczytaj ten wątek... Nie wiem skąd ty się wziąłeś, ale opowiem ci o moim pochodzeniu. Ojciec jednego z moich dziadków został rozstrzelany na Pomorzu w pierwszych dniach września 39. Domyśl się za jakie grzechy. Drugi mój dziadek walczył w Armii Pomorze we wrześniu 39; trafił do niemieckiej niewoli i przez całą wojnę Niemcom szył buty. Siostra jego miała za męża pruskiego oficera, z którym mieszkała w Berlinie. Matka jego była Niemką. Gdy w obozie jenieckim Niemcy wezwali mojego dziadka do podpisania volkslisty, ten się uniósł honorem i odmówił, po czym dostał w gębę tak, że wylądował pod ścianą a potem w karcerze. I co ty mi tu chrzanisz o historii albo pochodzeniu? Nie lubię twego sarkazmu i głupiego cynizmu.

Przykro mi.

A miałeś już w tym wątku nie pisać? Chyba byłoby to z korzyścią dla twoich nerwów, bo o ile w innych tematach jawisz się niczym gołabek pokoju, to w tym reagujesz impulsywnie. Oczywiście bez powodu hehehe.
No ale dobra, nich ci będzie, masz bardzo porządne pochodzenie.

Wracając do Ukrainy, wygląda jakby Amerykanie odpuścili, ciekawe czy na długo.

Ten temat mnie porusza tylko że względu na historię i lektury, smutne i wstrząsające. Może nie mam z kim pogadać?

Przecież ze mną sobie pogadałeś.
Zostaw Antonio troche smutku na to co się będzie działo, bo uspokojenie jest chwilowe. W Rosji idą pełną parą przygotowania do operacji pokojowej.

A tu Antonio miód na twoje skołatane serce: Moje zresztą też, tak powinien wyglądać dialog polsko-ukraiński. Ktoś spotkał się z tą informacja w mediach głównego ścieku?

Czytałem to już, Szanowny Scorupionie.

Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka przyjęła projekt ustawy o IPN i Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, która zakłada penalizację banderyzmu i podważania ludobójstwa na Wołyniu. Całe szczęście, bo jeszcze ze dwa lata i w niektórych mediach głównego nurtu przeczytalibyśmy, że na Wołyniu Polacy wymordowali się sami.

Dopiero będą trząść portkami Jak Trump dogada się z Putinem.

Aż z drzewa dziś zeskoczyłem obejrzeć Trumpa. Kto by pomyślał - taka nagonka i sieczka na Trumpa podobno we wszystkich głównych mediach w USA a ludziska na abarot. No, no, no... może ludzkość nie jest jeszcze skazana na zagładę.

Największymi przegranymi są media głównego nurtu. Mam nadzieję, że wszyscy już zobaczyli fałsz, obłudę i zakłamanie serwowane na zamówienie sponsorów.
Natomiast czy aby Trump nie jest drugą stroną tego samego medalu? Któż to wie...

Trzeba wziąć jeszcze jedną rzecz pod uwagę. W USA (podobnie jak w Polsce) prezydent nie jest najbardziej decyzyjną osobą. Tam rządzą ci co mają pieniądze, układy i banki.

Wydaje mi się oczywistym fakt, że łby sterczące z ekranów to tylko pośrednicy między rozkazodawcami a nami - takie tam aktorzyny/marionetki. Taką pewność miałem do dziś, dnia w którym to pomarańcz zastąpił czerń. Generalnie o polityce tyle wiem co bananów jem i biorę to tylko na logikę i w oparciu o jakieś tam podstawowe informacje, ale nie widziałem szans dla Trumpa zważywszy na caaaały biznes ze zbrojeniowym na czele stojące za doskonałej jakości materiałem na marionetkę - Hilary. Trump jest dla mnie zagadką - ciekawe na ile on jest niezależny.

Nie jestem specjalistą od polityki USA, ale powyższe zdanie uważam za w 100% nieprawdziwe.

W Polsce prezydent ma małe uprawnienia decyzyjne, a szczególnie ten prezydent nie podejmuje samodzielnie decyzji, natomiast prezydent USA może podjąć decyzję o użyciu broni atomowej.

Pełna zgoda. Ja mam na myśli globalną gospodarkę, gdzie pozornie rządzą prawa rynku a w rzeczywistości kartele finansowe. W tym przypadku prezydent może tyle samo co ja. Chodzi mi o różnice między Clinton a Trumpem, których wg. mnie nie ma. No bo co może się zmienić dla przeciętnego obywatela USA po wyborach? Sugestii jest wiele a co się zmieni... wiadomo. NIC.

Mylisz się, może bardzo dużo.

Rozumiem to jako wstęp do argumentacji.

Aż głupio tu cokolwiek argumentować. Koń jaki jest, każdy widzi.
Ale tak dla szerokiej publiczności można wkleić co może prezydent USA:
Dodałbym jeszcze, że powołuje szefa FEDu.
Tylko nie próbuj mnie wciągać w dyskusję, jakie ma to przełożenie na gospodarkę.

Oczywiście co może prezydent konstytucyjnie wygląda ładnie. No i cacy. Kwestia tego co zrobi prezydent aby spełnić swe obiecanki? Co zmieni się dla obywatela? Czy przeciętny Amerykanin będzie miał lepiej niż za Obamy? I wreszcie, czy każdy kolejny prezydent zrobi coś dla szarego człowieka?
Myślę, że zbyt dużo czytałeś, żeby nie brać pod uwagę interesów masońskich, grupy bilderberg, Sorosa itp. itd.
No ale tutaj też zaczynamy wchodzić w kwestie nie do dyskusji.

Prezydent USA jest człowiekiem, który ma największy na ziemi wpływ na gospodarkę. Moim zdaniem uwali TTiP.
Na świecie toczy się walka między ludźmi i lewakami. Ludzie biorą górę, teraz czekamy na Austrię, Włochy, Francję, Niemcy i nade wszystko KE.

Reszta tu: http://www.pap.pl/aktualnosci/news,713159,trump-obiecuje-ze-pierwszego-dnia-prezydentury-wycofa-usa-z-tpp.html

Trzymam za niego kciuki, i aż mi kostki bieleją.
A tobie dziękuję za podlinkowanie tak wspaniałych i pobożnych życzeń. W zasadzie poczułem, że obudziłem się w innym świecie. Co za dzień.

Z tym porównaniem swojego i prezydenta USA wpływu na gospodarkę to się tylko wygłupiałeś, prawda?

Jeśli Trump uwali tipy, a jest 90% szans na uwalenie, pobożne życzenia będą a się spełniały. Nie orientujesz się za bardzo.

TTIP jest możliwe. Mnie raczej chodziło o leczenie chorób i całą paletę innych przyrzeczeń. No ale czas pokaże. I mam nadzieję, że wyjdzie na to, że ty lepiej się orientujesz jako piszesz.

Ukraina ma niesamowitego człowieka. Próbuję przebrnąć przez jego książkę i nie wiem co myśleć, czy Borys Bołotow to fantasta, czy może zbawiciel narodu.

To jest najlepsze: U nas by się przydało, i nie dwie, a sto dwadzieścia dwie.

Savage, oddzielaj ornamentykę od twardych faktów.


Dasieku, jak się nie uspokoisz, to nie dożyjesz tych stu czterdziestu lat.

Jak będę zamiast wyciągu z żyta zażywał soku z krokodyla to kto wie.

Jakby ktoś nie widział to jutro wypada taka rocznica:


(https://images90.fotosik.pl/604/2949a00ba7a5e3e3med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/2949a00ba7a5e3e3)

Obejrzałem ze 3 serwisy na tvp info i cichosza.

Jest znacznie gorzej:
Premier Mateusz Morawiecki: do nasilenia zbrodni na Wołyniu dochodziło w latach 1942-1944. Kto wtedy panował na tych ziemiach? Niemcy. Oni byli panami życia i śmierci Polaków, Ukraińców i Żydów. Niemcy również odpowiadają za zbrodnię wołyńską

Chyba w USA narodził się pomysł, aby połączyć nas z Ukrainą i tym samym wbić klin między Rosję, a Niemcy. Niby na pozór całkiem niegłupie, nam zawsze przyjaźń niemiecko-rosyjska zagrażała najbardziej, ale czarno widzę. Bratanie prowadzone jest na siłę, Ukraińcy boją się, że odbierzemy im Lwów, my pamiętamy i pamiętać będziemy o Wołyniu. Amerykanie prysną stąd w razie mordobicia z Chinami. I tak źle i tak niedobrze.

To akurat jest niezłe:
Rada Najwyższa rozpatruje w trybie pilnym Ustawę o gwarancjach prawnych i socjalnych dla obywateli 🇵🇱 na 🇺🇦. Polacy jako jedyni cudzoziemcy uzyskają m. in. prawo prowadzenia działalności gospodarczej na tych samych warunkach co Ukraińcy.

Nie taka cisza Prezydent przemówił!

https://www.prezydent.pl/aktualnosci/wizyty-zagraniczne/w-75-rocznice-rzezi-wolynskiej-prezydent-na-ukrainie-oddaje-czesc-pomordowanym-rodakom,3047

Im bardziej pisiory będą zamiatały Wołyń pod dywan, tym bardziej będzie buzowało w drugim obiegu.

Wszędzie pełno Ukraińców, głupi już jestem, bo nie wiem czy Ruskie najechały na Ukrainę czy Ukraińcy na Polskę.

A w ogóle to tak:
Księga Rodzaju. Na początku Bóg stworzył Ukrainę. Czterech królów Polski i trzech papieży oraz Michael Jackson byli Ukraińcami. Kto uważa, że gadam głupoty to ruska onuca i antyszczepionkowiec wpisujący się w narrację Putina.

Bardzo fajnie opisuje to naszą rzeczywistość tzn. ukraińską mentalność.

Z bólem serca, ale sprzedałem pół wiązki chrustu i wykupuję wycieczkę na Ukrainę. Ponad pięć milionów naszych braci Ukraińców w Polsce, więc tam powinno być pusto, spokojnie i przyjemnie. A wy co, do Łeby, bidoki?

(https://images89.fotosik.pl/614/37f32d8d2fb62a1amed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/37f32d8d2fb62a1a)

(https://images89.fotosik.pl/619/6c4e696c7163287dmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/6c4e696c7163287d)


No i super. Nasi bracia Ukraińcy, których jesteśmy sługami, mogą już wyjechać z Polski i bezpiecznie wracać do domu

Zwłaszcza, że co nieco się podleczyli:


https://streamable.com/qdqtpk

(https://external-preview.redd.it/zOSEowK7zeVFVkml-0plE7JZPODXyznNl7xgSt-QM5s.jpg?auto=webp&s=9428808fb619f3f8605b2ff54ba96750e2c9639a)

Rosji w wojnie z NATO prowadzonej rękami Ukraińców idzie, eufemistycznie mówiąc, dość średnio. Dobrze to czy źle. Moim zdaniem źle, rośnie prawdopodobieństwo, że zrobią coś nieobliczalnego. Na mój głupi, ptasi rozum jednak na razie armagedonu nie będzie, bo świrnięte czasy powinny potrwać latami.

Tereny, które obecnie włączyła Rosja zawsze były zwolennikami przynależności do Rosji. Tam nigdy nie było poparcia dla Ukrainy.

Wystarczy przeczytać ze zrozumieniem, żeby wiedzieć kto jest odpowiedzialny za zbrodnie, które są dokonywane w Ukrainie. Są osoby, które mówią: nam nikt nie wmówi, że czarne jest czarne, a białe jest białe.

(https://images92.fotosik.pl/624/bd98c617fba5acf8med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/bd98c617fba5acf8)


Nie posiadam się ze zdumienia. To jednak nasi bracia Ukraińcy, których jesteśmy sługami, nie obronią nas przed Rosją? Chyba niepotrzebnie oddaliśmy im całe ciężkie uzbrojenie, socjał i paliwa, głupia sprawa. W każdym razie prośba do pana celowniczego rakiety atomowej, żeby w razie czego celował gdzieś obok mnie.

Ups, muszę szybko przeprosić pana celowniczego rakiety atomowej, bo może nie jest panem tylko przedstawicielem jednej z 57 płci i ze złości zamiast w podżegaczy wojennych to walnie mnie atomem w czoło. Oczywiście, że chciałem napisać osobopostać celownicza.

Jeśli patrzymy na istotę rzeczy, a nie na przedstawienie, to sytuacja wygląda następująco. Sowieci zamordowali w Katyniu 22 000 Polaków, głównie wojskowych i policjantów. Zabijali strzałem w tył głowy. Łgali przez wiele lat, że to Niemcy, ale w końcu się przyznali i nawet postawili tam elegancki cmentarz.
Ukraińcy wymordowali kilkadziesiąt tysięcy, o ile nie dwa razy tyle Polaków, głównie na Wołyniu. Byli to cywile, kobiety, dzieci. Mordowali w najokrutniejszy z możliwych sposobów. Do tej pory nie chcą się zgodzić na ekshumacje i godny pochówek.
Jeśli kogoś bliżej interesuje ten temat to polecam książkę "Dziewczyny z Wołynia".

Póki co się sprawdza. Ukraińcy dowodzeni i zaopatrywani z zewnątrz dają radę, rosyjska armia wygląda słabo. Zobaczymy jak się akcja dalej rozwinie, bo mogą być przeróżne zwroty, zależy co kowbojom strzeli do głowy.

Nasi bracia Ukraińcy podnoszą o 18% stawki za przesył rosyjskiej ropy do Czech, Słowacji i Węgier.

Nasi bracia Ukraińcy porozumieli się z Rosją. Mają głowę do interesów.


(https://images89.fotosik.pl/639/86b50f8ae3e9383fmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/86b50f8ae3e9383f)


Tylko jakoś nic z tego nie rozumiem. To w końcu mamy kupować ruską ropę, która płynie ukraińskimi rurociągami czy nie kupować? Jak kupimy to Putin będzie miał rubelki, żeby zabijać naszych braci, jak nie kupimy to nasi bracia nie będą mieli rubelków, żeby zabijać Putina. Szlag by trafił.

Wczoraj we Lwowie nasi bracia Ukraińcy hucznie obchodzili 114 rocznicę urodzin Stepana Bandery.
Setki mieszkańców Lwowa zgromadziło się 1 stycznia pod pomnikiem Stepana Bandery, aby uczcić 114 rocznicę urodzin przywódcy Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów.

Tu jeden z ciekawszych tematów jaki ostatnio znalazłem.

(https://images91.fotosik.pl/638/69487a6e1344299cmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/69487a6e1344299c)


Czyli nasi bracia Ukraińcy mają donosić na terenie Polski na Polaków, którzy nie kochają naszych braci Ukraińców oraz Stefana Bandery. I wtedy po donosie OMZRiK zajmie się takim delikwentem, że ho ho!

Można przypuszczać, że ja jestem prorosyjskim przestępcą, bo przedstawiłem FAKT, iż wojna na Ukrainie jest konsekwencją MAJDANU/. Majdan zorganizowali oligarchowie zachodniej Ukrainy, by obalić rząd wybrany  w demokratycznych wyborach.

Chyba nie mam się czego bać, bo ja nie "udostępniam proputinowskiej propagandy" tylko podałem FAKT.

Ja przedstawiłem mój punkt widzenia w wątku ŚWIRUW, bo wydaje mi się, że nikt rozumny nie popełniał by tak potwornych zbrodni bez istotnego powodu.

A może za Majdanem stoją USA?

Jak ktoś ciekawy to może sobie poczytać o panu Rafale Gawle, fundatorze Ośrodka Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych.

https://wprawo.pl/wyrok-prawomocny-jacek-miedlar-wygrywa-z-gawlem-w-procesie-za-nazwanie-go-zydem-oszustem-antypolonita-i-wskazanie-na-zolte-papiery/

Węgierski premier Victor Orban przekonuje, że Europa powinna znieść sankcje wobec Moskwy, dla dobra własnej gospodarki. Polityk po raz kolejny podkreślił, w rozmowie z radiem Kossuth, że wprowadzenie sankcji było błędem.

Orban: Zatrzymajmy się zanim będziemy w dużych opałach
Jak tłumaczył polityk, w momencie zniesienia sankcji, inflacja i ceny energii w Europie spadłyby o połowę. Jednocześnie Orban stwierdził, że Węgry nie są w stanie same skłonić unijnych przywódców do zniesienia sankcji, jednak mogłoby się to udać z pomocą Francji i Niemiec.

– Chciałbym, aby ktoś odważny, z dużymi bicepsami i szerokimi plecami wreszcie przyszedł i powiedział: ludzie, schrzaniliśmy to! Zatrzymajmy się teraz, inaczej będziemy w dużych opałach – mówił węgierski premier.

Orban zwrócił też uwagę, że sam jest jedynie w stanie "minimalizować" szkody jakie sankcje przynoszą dla Węgier.

Kto traci, a kto zyskuje na wojnie?
Węgierski premier powtórzył także swoją wcześniejsza deklarację, że największym przegranym w wojnie na Ukrainie jest Europa, a na sytuacji zyskują Stany Zjednoczone. – Z ekonomicznego punktu widzenia, jedynym lub przynajmniej jednym z głównych przegranych w tej wojnie jest Europa (...) Ameryka zdecydowanie wygrywa – mówił polityk.

Ja mam podobny pogląd, ale dla mnie jest najważniejsze,  że są popełniane potworne zbrodnie bez istotnego powodu.

Andrzej w formie.
https://twitter.com/WolnoscO/status/1628084706775379978

Historyczna wizyta i historyczne przemówienia, ale z najmniej spodziewanego powodu. Otóż odbyło się to wszystko u podnóży Zamku Ukraińskiego, który znajduje się przy Placu Zamkowym, na Starówce, nieopodal Kolumny Zygmunta.

(https://images90.fotosik.pl/647/a7585a0b378fe8b4med.png) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/a7585a0b378fe8b4)


Co gadali jest nieistotne, zawsze patrzcie co robią. Teraz oczy na granicę z Białorusią i na rezultaty wizyty chińskiego głównego machera od polityki zagranicznej w Moskwie oraz monumentalnej zapowiedzi zerwania START III.
Tak czy inaczej pozdrawiam, że tak powiem gorąco, naszych żołnierzy, szczególnie z jednostek liniowych. Zdrowie będzie im potrzebne.

Wybuch bezgranicznej, bezwarunkowej i szalonej miłości do Ukraińców nieustannie mnie zdumiewa. Tu właśnie mamy do czynienia ze zbiorowym obłędem pomieszanym ze zbiorowym opętaniem. Pierwsze zapewnia propaganda, drugie diabeł.
To mnie zdumiewa, a cieszy, że wojownicy internetowi doczekają się działań kinetycznych w realu. Nie wiem czy niedługo czy za parę lat, ale się doczekają.

Ciekawe czy Putin przygotuje jakąś niespodziankę na jutro.

Na razie zrobił przemówienie.
Ale mnie zainteresował BRICS czyli Brazylia, Rosja, Indie, Chiny i RPA.
Chyba tam teraz rozgrywa się wszystko.

Chyba raczej gdzie indziej się rozgrywa.

Pan Jurek mści się za pradziadka.
Jurek (ochotnik, który walczył w Ukrainie) w #RozmowaRMF: nie pojechałem walczyć dla pieniędzy, miałem z Rosjanami rachunki do wyrównania – zabili mi pradziadka, skrzywdzili mój kraj
@RMF24pl
Mnie Niemcy zabili dziadka i jeszcze kilka osób z rodziny. Zainspirowany zacząłem się rozglądać za siekierą.

Jego zdaniem, konflikt podsyca nie tylko Federacja Rosyjska, ale także kilka zainteresowanych tym „imperiów”. Papież powiedział to w rozmowie z włosko-szwajcarską telewizją RSI. Franciszek uważa, że w wojnę na Ukrainie zaangażowana jest nie tylko Rosja, ale także "inne imperia", które realizują swoje interesy. Słowa papieża cytuje Reuters.

Franciszek wyraził również gotowość do osobistych rozmów z prezydentem Rosji Władimirem Putinem w celu uregulowania sytuacji i osiągnięcia pokoju.

Dlaczego Świat, a w szczególności katolicy nie słuchają Papieża i to barbarzyństwo trwa. Jest tylko jedna odpowiedz: Światem rządzą ŚWIRY.

A jeszcze bardziej cieszy, że Pan Ambasador podziela mój punkt widzenia:


(https://images92.fotosik.pl/654/a634b3c6c6838b18med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/a634b3c6c6838b18)

No tak. Z Francji łatwo gadać.

Miałem to napisać w wątku o dowcipach, ale przedstawię w tym, bo tego wątku dotyczy.
W piątek żona pytała mnie kto pojedzie do Moskwy aresztować Putina?, odpowiedz usłyszałem w sobotę rano: Gdyby Putin wpadł przypadkiem do Warszawy na zakupy to może być aresztowany.

To są zabawne historie, ale tłem tego są potworne zbrodnie, za które odpowiadają ŚWIRY i interesy wielkich mocarstw.

Przypominam, że to barbarzyństwo zaczęło się od obalenia rządu wybranego w demokratycznych wyborach przez oligarchów zachodniej Ukrainy na majdanie.

Wojna na Ukrainie
Prezydent Federacji Rosyjskiej odniósł się również do zapoczątkowanej przez Kreml wojny na Ukrainie. – Zbrojny pucz konstytucyjny – od tego wszystko się zaczęło. Byliśmy zmuszeni chronić ludność Krymu, w każdym razie ostatecznie, poparliśmy Donbas. Zachód udaje, że nie ma z tym nic wspólnego. To oni są inicjatorami tego konfliktu i podżegaczami, przekazując miliony sztuk broni i amunicji – oznajmił Putin.

Powiązane klipy wideo: „Cyniczna” wizyta Putina w Mariupolu (PAP/AFP) (PAP)
Bieżący czas 0:08
/
Czas trwania 1:07
PAP

Kłamstwo powtórzone wielokrotnie staje się prawdą dla tych co świadomie kłamią.

Siergiej Ławrow odczytał z kartki przed kamerami oświadczenie, w którym zarzucił zachodnim przywódcom "jaskiniową rusofobię". Szef MSZ Rosji stwierdził też, że dopiero, "kiedy i jeśli w ogóle wytrzeźwieją", Kreml określi stanowisko ws. stosunków z Zachodem.

Siergiej Ławrow uczestniczył w posiedzeniu rady opiekunów Funduszu Dyplomacji Publicznej im. Aleksandra Gorchakowa. W jego trakcie wygłosił dość kuriozalne oświadczenie na temat obecnego stosunku władz na Kremlu do państw zachodnich.

Ławrow odczytał kuriozalne oświadczenie. "Jeśli wytrzeźwieją"
Na nagraniu, które udostępnił w mediach społecznościowych minister spraw wewnętrznych Ukrainy Anton Heraszczenko, widać szefa rosyjskiego MSZ czytającego z kartki przygotowaną wcześniej wypowiedź.

Nasi bracia Ukraińcy wracają na święta do domu, po czym po świętach znowu będą uciekać przed wojną:

(https://images92.fotosik.pl/656/ea25a8197440c2eamed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/ea25a8197440c2ea)


A kto wie dlaczego pisiory pochowały ukraińskie flagi? Bo przecież z całą pewnością nie z powodu zbliżających się wyborów.

Kpiny z poświęceń?
Z niepokojem słucham wystąpień, gdy odpowiadający za nasze bezpieczeństwo, lubują się w nawoływaniu młodych ludzi, żeby byli gotowi do najwyższych poświęceń. Tak łatwo powiedzieć żebyście byli gotowi do najwyższych poświęceń, poświęcenia zdrowia, a nawet życia. Nie do końca zaufałbym dzisiaj tym, którzy odpowiadają za nasze bezpieczeństwo. Nie zgadzam się z tezą, że można się zadłużać, żebyśmy byli bezpieczni. Co to znaczy, że można się zadłużać? Ten pan, który to wypowiedział (prezes PiS, Jarosław Kaczyński - przyp. red.), on nie ryzykuje własnym majątkiem

— mówił gen. Mirosław Różański.

Były dowódca generalny rodzajów sił zbrojnych odrzuca projekt budowy liczniejszej i silniejszej armii polskiej, sprzeciwia się zakupowi nowocześniejszego sprzętu wojskowego. Inwestycje w odtwarzanie zdolności bojowych polskich jednostek oraz infrastrukturę uważa, za wręcz niebezpieczne dla państwa działanie.

Każdy kto chce przygotować Polskę do obrony, tutaj na terytorium, na Podlasiu, Podkarpaciu lub w Wielkopolsce, lub nie daj Boże tu na Zachodzie, to znaczy, że chce zafundować naszemu krajowi Buczę, Irpień lub Mariupol. Dzisiaj powinniśmy myśleć o tym, żeby odsuwać zagrożenie, a nie zastanawiać się jak będziemy bronić rubieży.

Zdarzają się rozumne wypowiedzi, bo jak słyszę, że w związku zaistniałą sytuacją musimy mieć najsilniejszą i najliczniejszą armię w Europie, to jest mi przykro, że ktoś może mieć taki pogląd.

Nie ma najmniejszego podobieństwa w relacjach Ukraina-Rosja i Polska-Rosja.

Polska powinna wydawać na wojsko tyle ile wydają inne państwa NATO.

Jeżeli Rosja nie potrafi sobie poradzić na Ukrainie to nie będzie napadać na NATO, bo jaki miałoby to sens. Na Ukrainie ma swoje cele.

 

Słowa ukraińskiego ambasadora w Polsce:
Jakiekolwiek próby narzucania Prezydentowi Ukrainy czy Ukrainie co musimy w sprawie wspólnej przeszłości są nieakceptowalne i niefortunne. Pamiętamy historię i apelujemy o szacunek a wyważenie w wypowiedziach, szczególnie w trudnych realiach ludobójczej agresji rosyjskiej.
Realia na Wołyniu w 1943 nie były trudne.

Im więcej fikołków i chachmęcenia wykonują pisiory w temacie Wołynia, tym bardziej publiczność trzeźwieje i ochładza gorącą miłość do naszych braci Ukraińców. Ciekawe co z tego wyniknie, sam nie wiem. Jutro rocznica "Krwawej Niedzieli" - Narodowy Dzień Pamięci Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich nacjonalistów na obywatelach II Rzeczypospolitej Polskiej.

Bestialskie mordowanie Polaków na Wołyniu to są fakty. Problem jest taki dlaczego banderowcy nienawidzili Polaków? że posunęli się do takich potworności.

Z historii jestem słaby, ale fakty przedstawiane tylko przez jedną stronę to jest pół prawdy, a pół prawdy to jest całe kłamstwo.

Jak to za co nienawidzili Polaków? Każdy z nich Ci to powie: nienawidzili okupantów. Wg nich, wciąż okupujemy...

Dość szczegółowe informacje na temat historii ziem, które obecnie zajmuje Ukraina:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ukraina

Taką ogólną wiedzę to mam i wiem, że południowo wschodnia Polska to jest ich, ale żeby w tak bestialski sposób postępować z jakimkolwiek człowiekiem to nie mieści się w głowie normalnego człowieka.

Można wnioskować, że najpierw Polska ma przeprosić za okupację, wypłacić odszkodowanie (za okupację) i wybudować pomniki banderowcom. Tylko w takim przypadku możemy liczyć, że obecni banderowcy zgodzą się na ekshumację Polaków.

To co się dzieje w Izraelu powinno być otrzeźwieniem dla decydentów i żeby zrozumieli, że czas już zakończyć to barbarzyństwo, bo Rosja ma większe możliwości od HAMASU.

https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AA1jlD5y.img?w=1920&h=1080&q=60&m=2&f=jpg

Putin podaje FAKTY, ale jest ważna narracja(kłamstwo). Kłamstwo powtórzone wielokrotnie staje się prawdą dla każdego świadomego kłamcy.

Nasza siostra naszych braci Ukraińców (raczej byłych braci, bo mamy już nowych lepszych, tych co eksterminują Palestyńczyków) nienawidzi Polski, a głównie Polaków.
Dla mnie to żadna niespodzianka, normalne, nasi byli bracia kochają Niemców, a Polaków nienawidzą i co tu się wygłupiać.


(https://images91.fotosik.pl/695/d39a522000175cc7med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/d39a522000175cc7)

Nasi byli bracia Ukraińcy (byli, bo teraz mamy lepszych i ważniejszych braci) się wściekli:

(https://images92.fotosik.pl/697/42c807269e451da1med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/42c807269e451da1)

Nasi byli bracia Ukraińcy, których pisiory są sługami, w Korczewie, na terenie Polski i przy obecności bezczynnej Polskiej Policji, grozili śmiercią Polakom wykrzykując "Slava Ukrainie, Smert Lachom".

Ktoś się rozczarował naszymi byłymi braćmi Ukraińcami, których pisiory są sługami:


(https://images91.fotosik.pl/699/9906b95b828befaemed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/9906b95b828befae)

Głupia sprawa wyszła:
Mer Lwowa Andrij Sadowy poinformował, że w przeprowadzonym nad ranem rosyjskim ataku zniszczono muzeum Romana Szuchewycza we Lwowie.

Tu można poczytać o dokonaniach ukraińskiego bohatera, jeśli oczywiście ktoś nie jest zorientowany: https://pl.wikipedia.org/wiki/Roman_Szuchewycz

Czego oni oczekują, że Rosjanie opuszczą Krym, Donbas i Ługańsk? To nierealne – stwierdził Fico w wywiadzie radiowym. Wezwał do stabilizacji stosunków między UE a Rosją i dodał, że Moskwa "również potrzebuje gwarancji bezpieczeństwa".

Słowacki premier, który konsekwentnie przyłącza się do węgierskiego przywódcy Viktora Orbana, powtarzając rosyjską narrację na temat Ukrainy, oświadczył, że Kijów jest zdominowany przez Waszyngton i że Ukraina nie jest w pełni suwerennym państwem. – Co najmniej od 2014 r., od Majdanu, jest pod totalnym wpływem i kontrolą USA – przekonywał.



Zdarzają się rozumne wypowiedzi i to nie jest rosyjska narracja, bo takie są fakty.

Rozpoczęła się wojna z naszymi byłymi braćmi Ukraińcami, na razie rolna. Idę dokupić popcornu.

Wojna nabiera rumieńców, dokupiłem popcornu.

Jakość nie zauważyłem obchodów 10-tej rocznicy Majdanu i nie wiem, czy ja straciłem przytomność, czy oligarchowie zachodniej Ukrainy nie chcą przypomnieć co jest przyczyną obecnego barbarzyństwa. Bardzo chętnie chciałbym sobie przypomnieć, co mówili i kto ich wspierał.


Już wcześniej pisałem, że organizatorzy i ci co wspierali Majdan powinni pierwsi iść na front. Nie zginęło by tyle niewinnych ludzi.

Tutaj jest powód zajęcia części Ukrainy przez Putina.

Krym jest Rosyjski, każdy rozumny to wie, nawet nasz Prezydent to wie, ale jest rozpowszechniana  informacja, że Putin zaatakował Ukrainę bez powodu.
Ukraińcy "kochają" Rosjan i Polaków tą samom "miłością", więc Putin zapobiegł mordowaniu Rosjan!!!!!!!!!!!!!!!!!!