Niemedyczne forum zdrowia

BLOK OGÓLNY => Informacje organizacyjne => Wątek zaczęty przez: Nieboraczek 11-08-2014, 14:06



Tytuł: Wítam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Nieboraczek 11-08-2014, 14:06
Większość postów nowych użytkowników forum, zaczyna się od słowa "witam", a kończy słowem "pozdrawiam". Ani jedno, ani drugie nie jest właściwe. Pan Maciej Malinowski pisze tak:

Cytat
Formy witam może użyć pani bądź pan domu, kiedy przyjmują u siebie gości. Gdy odwiedza ich ktoś nieznajomy, poprzestają zwykle na słowach: Witam panią, pana serdecznie, zapraszam do środka. Jeśli zaś pozostają z kimś w bardziej zażyłych stosunkach, ów powitalny zwrot ma dłuższą postać, np. Witam cię serdecznie, Kasiu, Tomku, Jasiu, cieszę się, że was widzę bądź Witaj, , Kasiu, Tomku, Jasiu, jakże nam miło, że nas odwiedzacie.
      Jednym słowem – witać można kogoś we własnych progach, powitanie należy zawsze do gospodarza (np. domu, firmy), a nie… do gościa.
      Tymczasem od jakiegoś czasu nie wiadomo dlaczego witam stało się ulubionym zwrotem rozpoczynania korespondencji e-mailowej. Internauci nie łączą go w żaden sposób z formułą grzecznościową związaną z przyjmowaniem kogoś w domu, tylko traktują witam jako określenie neutralne, które nikogo nie powinno obrazić

Na temat słowa "pozdrawiam" pisze tak:

Cytat
Mało tego, tak samo jak witam na powitanie – niestosowne pozostaje… pozdrawiam umieszczone na zakończenie listu czy e-maila (e-mailu). Pozdrowić można rówieśnika albo osobę starszą, ale taką, z którą pozostaje się w bardziej familiarnych stosunkach. W każdej innej sytuacji należy się posługiwać określeniami Z wyrazami szacunku; Z poważaniem lub Kłaniam się, Przesyłam ukłony.

Warto zastosować się do tych uwag i na naszym forum ich przestrzegać.

http://obcyjezykpolski.strefa.pl/?md=archive&id=491

      
      
      


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Darek 11-08-2014, 14:26
Za Słownikiem Języka Polskiego

Powitanie: słowa, gesty wymieniane podczas spotkania; też: ceremonia związana z witaniem gości
http://sjp.pwn.pl/slownik/2506666/powitanie

Pozdrowienia «wyrazy pamięci i życzliwości przekazywane w liście lub za czyimś pośrednictwem
http://sjp.pwn.pl/slownik/2507180/pozdrowienia


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: paula 07-07-2015, 16:16
Często mam z tym problem. Nie wiem jak zacząć maila, żeby nie używać "Witam". Czytałam, że "Dzień dobry" też nie powinno się używać. A "Szanowny Panie..." brzmi dla mnie zbyt formalnie.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Luciano 07-07-2015, 16:44
Ja piszę do swoich klientów w ten sposób:
"Panie Tomku/Pani Barbaro,

<wiadomość>".

Jeśli jestem z kimś "na ty", wtedy piszę:

"Tomku/Basiu,

<wiadomość>".

Czasem używam również bardziej formalnego zwrotu, czyli:

"Szanowni Państwo/Szanowna Pani/Szanowny Panie".

Na końcu mam stopkę, w której widnieje "Pozdrawiam serdecznie". Z tego, co tutaj wyczytałem, będę musiał to jutro zmienić. Z rzadka (tylko do profesorów) piszę "Z wyrazami szacunku".


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Nieboraczek 08-07-2015, 09:53
Dlaczego nie używać "dzień dobry"?


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 08-07-2015, 10:02
Dlaczego nie używać "dzień dobry"?
A jak traf będzie chciał, że ktoś przeczyta to wieczorem...

Cytat
Na końcu mam stopkę, w której widnieje "Pozdrawiam serdecznie". Z tego, co tutaj wyczytałem, będę musiał to jutro zmienić. Z rzadka (tylko do profesorów) piszę "Z wyrazami szacunku".
Tego bym nie zmieniał.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Nieboraczek 08-07-2015, 12:02
Dlaczego nie używać "dzień dobry"?
A jak traf będzie chciał, że ktoś przeczyta to wieczorem...

A jak przeczyta w Peru? Będzie akurat.

Jak wiadomo, to jest zwrot grzecznościowy, i jak wiadomo nie dosłownie się go odczytuje. Niewidomi mówią "do zobaczenia", a wózkowi "pójdę tam".


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: szocik 08-07-2015, 12:51
"Większość postów nowych użytkowników forum, zaczyna się od słowa "witam", a kończy słowem "pozdrawiam". Ani jedno, ani drugie nie jest właściwe."

Przyznam, że maile też zazwyczaj tak wyglądają. Bardzo dużo prowadzę dyskusji mailowych z klientami i "Witam" oraz "Pozdrawiam" to podstawa. Zgadzam się, że słowo "witam" używać mogą tylko ludzie, którzy w danym momencie są gospodarzami.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Nieboraczek 08-07-2015, 13:11
Dlatego, że wszyscy powtarzają po wszystkich, nie rozumiejąc znaczenia tych słów i nie starając się dociec, czy używają ich we właściwej sytuacji.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: VVV 08-07-2015, 13:16
W ważnych mailach, niesamowicie ważny jest adres mailowy i temat, co gwarantuje, że na pierwszy rzut oka, jeszcze przed przeczytaniem treści, adresat będzie wiedział kto i po co napisał i będzie miał ochotę poznać treść.

Od: kokospoko88@spoko.pl
Temat: <brak tematu>

Szanowny Panie, w takim mailu może nie zatrzeć złego wrażenia, a nawet może spowodować, że adresatowi kliknie się i e-mail oceniony jako spam wyląduje w koszu bez czytania.

Zgadzam się, że słowo "witam" używać mogą tylko ludzie, którzy w danym momencie są gospodarzami.
"Witam" można coraz częściej usłyszeć także w miejscach publicznych, wypowiadane czy to przez pierwszego, który zauważył, czy to drugiego, który odpowiada na "cześć", "dzień dobry", "witam".

"Witam" jest wygodnym wytrychem gdy skierowanie do konkretnej osoby "cześć" zawiera za mało szacunku i dystansu, a "dzień dobry" jest zbyt formalne i może stanowić trudny początek luźnej rozmowy. "Witam" jest zwłaszcza wygodne gdy występuje różnica wieku, także w odpowiedzi na "nie trafione" "cześć" lub "dzień dobry".

IMHO
(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/url.gif)


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Asia61 08-07-2015, 13:32
Język polski jak każdy inny język jest tworem żywym, dynamicznym, zmiennym, i językoznawcy nie nadążają za życiem. ;)


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Nieboraczek 08-07-2015, 13:41
W jaki sposób "dzień dobry" może być nietrafione, jeśli wypowiada je dorosły w stosunku do osoby dorosłej? Zanim zaczęła się ekspansja internetu i telewizji, słowo "witam" nie było nadużywane, a "dzień dobry" po prostu używane.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Asia61 08-07-2015, 13:48
Niektórzy uważają, że ten zwrot w niektórych sytuacjach jest zbyt oficjalny. Dla mnie jest ok. Często go używam. Natomiast "witam" (na ulicy) jest dla mnie zbyt oschłe.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: VVV 08-07-2015, 14:43
Tak sobie rozważam i się dzielę "surowymi" przemyśleniami, w intencji, z nutką humorystyczną.

50-latek idzie ulicą, córka jego kolegi lat 25 za płotem, plewi grządkę we własnym ogródku.


Dzień dobry Pani magister! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?
Dzień dobry Pani! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?
Dzień dobry! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?

Niech będzie pochwalony! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?
Szczęść Boże! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?

Witam! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?

Cześć! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?
Siema! Jak tam kwiatki, czy susza im nie zaszkodziła?


Możliwe odpowiedzi:

Dzień dobry Panie magistrze! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.
Dzień dobry Panu! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.
Dzień dobry! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.

Na wieki wieków! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.
Szczęść Boże! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.

Witam! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.

Cześć! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.
Siema! Podlewałam co-wieczór, więc przetrwały.


W kombinacji to będzie tak:

Dzień dobry => Dzień dobry - dystans formalny
Dzień dobry => Witam - tak jest OK, dystans neutralny, nieokreślony
Dzień dobry => Cześć - wytyka niezręczność "Dzień Dobry"

Cześć => Dzień Dobry - podkreśla różnicę wieku (nieprzyjemna sprawa)
Cześć => Witam - tak jest OK, dystans neutralny, nieokreślony
Cześć => Cześć - tak jest OK, ale jest ryzyko odpowiedzi "Dzień Dobry"

Witam => Witam - tak jest OK, dystans neutralny, nieokreślony
Witam => Cześć - tak jest OK, sugestia dobrej komunikacji
Witam => Dzień Dobry - tak jest OK, sugestia formalnej komunikacji

No sorry, ale trochę programistą jestem, więc lubię rozważać różne przypadki.
(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/img.gif)


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Udana 08-07-2015, 14:59
Po przeczytaniu artykułu zmieniłam w poczcie służbowej:
z Witam - na- Dzień dobry,
z Pozdrawiam - na - Z poważaniem. Ale też mam wątpliwości z tym Dzień dobry. Czasem nie wiadomo co napisać na wstęp, a tak bez niczego jakoś nie umiem.
W poczcie domowej, to mniej się przejmuję, piszę na wstęp najczęściej zwracając się po imieniu  Droga Gosiu... Kochana Krysiu.. lub zwyczajnie Marysiu...albo  Cześć w zależności od treści maila i zażyłości, a kończę tylko imieniem lub dodaję jakieś serdeczności też w zależności od zażyłości. :)


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Luciano 08-07-2015, 15:32
Cytat
Ale też mam wątpliwości z tym Dzień dobry.

I słusznie. Wyobraź sobie, że adresat odczytuje maila o 22. W tym wypadku zwrot "Dzień dobry" będzie raczej chybiony.

http://czasgentlemanow.pl/2013/02/gentleman-w-sieci-sztuka-pisania-e-maili/ (http://czasgentlemanow.pl/2013/02/gentleman-w-sieci-sztuka-pisania-e-maili/)
Polecam artykuł p. Łukasza Kielbana, który powinien rozwiać wiele wątpliwości.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Mistrz 08-07-2015, 15:48
Cytat
Po przeczytaniu artykułu zmieniłam w poczcie służbowej:
z Witam - na- Dzień dobry,
Konsekwentnie na końcu należy pisać do widzenia...


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Nieboraczek 09-07-2015, 10:26
Cytat
Ale też mam wątpliwości z tym Dzień dobry.

I słusznie. Wyobraź sobie, że adresat odczytuje maila o 22. W tym wypadku zwrot "Dzień dobry" będzie raczej chybiony.

Nieprawda. Nie jest możliwe przewidzieć, o której ktoś odczyta meila. Tak samo jak nie wiadomo, o której otworzy kopertę z listem. Zarówno w jednym jak i w drugim przypadku, nadawca wie i zaznacza o której godzinie pisze. A to uzasadnia wybrane powitanie.


Tytuł: Odp: Witam i pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Udana 09-07-2015, 10:33
Dziękuję, bardzo przydatny artykuł.
Zatem poprawię się. Ale ucieszyłam się też, że dużo rzeczy robię dobrze.:) Mam sugestię czy nie można by zastosować u nas na forum tej zasady:
Cytat
dzielenie myśli na akapity (z odstępem między nimi) to doskonała praktyka. Wiadomości pisane jednym ciągiem bardzo trudno się czyta i jeszcze trudniej wychwytuje poszczególne wątki. Przy większej liczbie pytań dobrze jest je ponumerować. Ułatwi to odnoszenie się do nich przy odpowiedzi
Ja na początku tak pisałam, ale ktoś mi zwrócił uwagę, abym pisała bez dzielenia na akapity i przestałam.