Niemedyczne forum zdrowia

No i skończyłem bez wyrostka...
Nie wiem co się stało, ale wylądowałem po 2 tygodniach bólów i gorączkowania na chirurgii z diagnozą wyrostek robaczkowy. Już dłużej bym nie dał rady przetrzymać, bo i tak już jeść nie mogłem i sił nie miałem, za pierwszym razem uciekłem przed operacją za drugim już się dałem pokroić. Po otwarciu stwierdzili, że wyrostek prawdopodobnie był dobry tylko potworzyły się jakieś ropnie przy wyrostku i jelicie. Pousuwali wyrostek i poczyścili jelito grube z tych ropni/guzków. Badanie histopatologiczne wyszło dobrze, bo jeszcze mnie postraszyli, że jakby było złe to kawałek jelita by mi usunęli...
Szukam przyczyn i nie wiem czym zawiniłem, ostatnio żywiłem się głównie samym mięsem (sklepowym), jajkami i kiszonkami - żadnych wędlin itp. Nawet sporo zacząłem jeść na surowo - wołowina, polędwiczki. Może KB, którego nigdy nie mieliłem na pyłek, ostatnio też przed incydentem zjadłem całą miskę czereśni razem z pestkami. Najprawdopodobniej pewnie odezwały się stare czasy, gdzie człowiek jadł wszystko.
Spróbuję zacząć wszystko od nowa, a już myślałem, że akurat o jedzeniu to wiem prawie wszystko, chyba jednak nic nie wiem.

A dlaczego z pestkami?

Tak zazwyczaj zjadałem i mi nic nie było.

Odkąd pamiętam, czereśnie i wiśnie jem z pestkami. Dlaczego? Nie wiem, chyba nie mam czasu ich wypluć.
Przetwory też robię z pestkami. Ze słoików wyjadamy razem z pestkami.
Tak mamy, może mama kiedyś tak kazała?

Jak ktoś nie widzi różnicy między ZZO, a Dietą Kwaśniewskiego, to tak ma.

Czyli wydaje się, że operacja była niepotrzebna...
Opiotr  czytając Twoje wpisy takie miałam wrażenie, że Ty chcesz wszystko szybko, bez problemu, no to masz w sumie teraz wg. potrzeby szybko usunięty ropień...
Aby nie być gołosłownym, ku przestrodze innym zacytują parę Twoich wypowiedzi:

Oczywiście to może być uproszczenie, ale tak mi się nasunęło...

Zgadza się ostatnio sporo surowizny zjadałem - wołowina (ligawa), żółtka, polędwiczki oraz sporo też wątróbki smażonej, może to mi zaszkodziło - nie wiem... Dziwne, że przed tym 'wypadkiem' wszystko działało wzorcowo, żadnych wcześniej kłopotów, idealne stolce, jak w zegarku, żadnego nawet najmniejszego objawu, że coś idzie w złym kierunku.

No nie wiesz, dla ciebie kuchnia staropolska, Korżawska, Dieta Kwaśniewskiego i ZZO to jedno i to samo hehehe. Po drugie wpływ na zdrowie, wbrew słynnemu już na cały net earthowi, ma jeszcze kilka innych czynników poza jedzeniem.
A tak apropos eartha, u nich istne tsunami, Grażyna po diagnozie się nie odzywa, Klara ma cukrzycę, zamilkła kobitka dzielnie walcząca z rakiem płuc i na koniec twój kumpel z DD samarytanin, występujący u nas pod nickiem Gościsław, Sztygar i jego szwagier, oraz kilkoma innymi, dorobił się jakiegoś poważnego paskudztwa, guza czy nie wiadomo co, w jamie brzusznej i czeka na operację. Jego to akurat szkoda, bo w przeciwieństwie do mendy tomaszewskiego nie taki zły chłop jest, tylko błądzi.

Wiesz, w sumie każdego szkoda. Klara dała nam tyle fajnych przepisów i naprawdę sprawiała wrażenie, że wie o co chodzi.
Rozumiem i podzielam zdanie Mistrza, że wielu chorych zasłużyło na swoje choroby, (ja, na swoje też), ale jednak szkoda, bo nikomu choroby nie życzymy.

Szkoda wszystkich, bo choroba to jednak klęska.

Z moich obserwacji wynika, że często gubimy się w tym nawale informacji, a jeśli nam coś dolega to jesteśmy szczególnie podatni na różnego rodzaju cudowności. Najtrudniejsze jest nicnierobienie, jak mawia Mistrz.

Z tym absolutnie nie można się zgodzić. Nie chodzi akurat o wyżej wymienione osoby, ale historia pokazuje, że zaistniały w niej indywidua, które najlepiej gdyby zniknęły zaraz po urodzeniu, albo jeszcze lepiej, w ogóle się narodziły.

Scorupion na Prezydenta. Dyktatura z selekcją narodzin murowana. :)

Z czym się nie zgadzasz, z tym że szkoda ludzi, czy z tym że choroba to klęska ;)?

Niewielki mamy wpływu na to kto, kiedy i w jakiej kondycji się urodzi.

Te indywidua to na ogół karygodne błędy wychowawcze, bądź cywilizacyjne manipulacje.

Nawet mnie pani z sanepidu odwiedziła. Ponoć teraz mają taką procedurę, że kto miał 'kłopoty pokarmowe' to go sanepid odwiedza...

Czas na moje przemyślenia...
We wstępnej diagnozie podejrzenie zapalenie wyrostka robaczkowego. Operacja w trybie pilnym. Stwierdzono guz zapalny krezki esicy z ropniem.
Na 90% wyrostek robaczkowy nie był przyczyną tylko powstałe ropnie, guzki także trochę mi żal mojego wyrostka, którego miałem... Dodatkowo wykryto Yersinia enterocolitica i stawiam że to była przyczyna wszystkiego.
Na początek może moje żywienie przed wylądowaniem w szpitalu:
0. MO
1. Śniadanie: tutaj codziennie to samo jajecznica z 5-6 jajek (w tym 2 lub 3 same żółtka) na smalcu z dodatkiem boczku, słoniny i cebuli, czasem pieczarki, dodatkowo kiszonki. To mój najtłustszy posiłek, takie śniadanie czasem pozwalało mi funkcjonować spokojnie przez cały dzień. Do picia herbata.
2. II śniadanie - zazwyczaj kawałek boczku wędzonego lub salceson z ogórkiem/kapustą kiszoną (kupną). W pracy dodatkowo 2-3 kawy sypane czasem ze śmietanką 30-36%.
3. Obiadokolacja - wątroba wieprzowa z cebulą i słoniną lub gulasz wołowy, karkówka, żeberka..., herbata.
4. KB - podstawowe ziarna zazwyczaj z jabłkiem i bananem często też ze śmietaną/śmietanką.
Alkohole - czasem pół szklanki wina po obiedzie, czasem piwo z raz na 2 tygodnie.

Na około 1,5 miesiąca przed wylądowaniem w szpitalu trochę zmienił się mój jadłospis a mianowicie zasmakowała mi surowizna. Zacząłem jeść sporo tataru - surowa wołowina z surowym żółtkiem jajka (wcześniej też sobie często wypijałem żółtka surowe) i od czasu do czasu polędwiczki cielęce/wieprzowe. Stąd zapewne ta bakteria...
I teraz pierwsze pytanie, na które żaden lekarz nie odpowie (oni tylko powycinali i tyle) jakieś tam 'mądrzejsze' pielęgniarki twierdzą, że na to co miałem musiałem pracować już od dłuższego czasu.

Na początek dla odmiany wprowadziłem pewne zmiany czyli głównie więcej węgli i na razie bez smażenia - czyli do mięsa gotowanego jem kasze gryczane, jaglane i czasem ryż oraz warzywa. Zacząłem sobie jak kiedyś sadzić kiełki rzeżuchy żeby było coś świeżej zieleniny. Jajka też jem 5x mniej czyli jak kiedyś jadłem z 50 tygodniowo to teraz około 10. Tatar na razie sobie odpuszczam :-(. Na kiszonki też straciłem ochotę. KB jem sobie głównie z 'jogurtem bałkańskim' lub śmietaną 22%-30% i porzeczkami, agrestem, borówkami (z działki rodziców). Czasem wędlina, czekolada gorzka. Ogólnie mam apetyt ale nie wiem jak go zapchać - bez smażonego ciężko...
Główny niepokój obecnie - znam wiele osób co miało 'jakieś tam guzki' usuwane, większość z nich po jakimś czasie powraca z powrotem z tym samym.

https://www.google.ie/#q=%22Zapalenie+w%C4%99z%C5%82%C3%B3w+ch%C5%82onnych+krezki+wywo%C5%82ane+przez+pa%C5%82eczki+z+rodzaju+Yersinia%22
https://www.google.ie/#q=%22Yersinia+po+wtargni%C4%99ciu+do+organizmu%22
(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/url.gif)

Jak tatar to tylko z wódką.

Tak czytałem to i wg mojego mniemania na 90% to jest przyczyna. Zwłaszcza, że poprzedni styl żywienia mi bardzo służył zero głodu a teraz (więcej węgli) czuje cały czas apetyt/głód.
Także chyba nie ma co się martwić i trzeba założyć, że przyczyną była ta yersinia.
Chociaż, że lekarz mnie tam nastraszył, że mój stan był na tyle poważny, że gdyby nie to ze miałem podpisane dokumenty na zabieg wyrostka to dodatkowo usunął by mi kawałek jelita...
Najgorsze, że pierwszy raz wylądowałem w szpitalu w piątek (i odmówiłem usunięcia wyrostka) to mi lekarz przepisał dwa antybiotyki, które niejako miały mi tam pomóc. Stwierdziłem, że i tak jak to wyrostek to nie warto nic brać (zwłaszcza że żadnych tabletek nie brałem przez około ostatnie 15lat). Teraz się zastanawiam, czy gdybym jednak wdrożył te antybiotyki może by się udało bez tej całej operacji. Po tym i tak przez tydzień miałem dożylnie podane 2 antybiotyki.

Można by spekulować, że:

Usunęli Ci wyrostek niepotrzebnie, a kawałka jelita pomimo wskazań nie usunęli bo nie podpisałeś papierów, co dziwne bo zwykle to chirurg decyduje co wycinać, bo to on widzi bebechy jakie są, ale po ostatnich aferach widać woli nie ryzykować i z zamkniętymi oczami wykonuje to co ma na kartce napisane.

Jeśli temat nie powróci, znaczy, że antybiotyki zrobiły swoje (pomimo nie wycięcia kawałka zapalonego jelita).

Bywa i tak:


(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/img.gif)

Badania wycinków z wyrostka, węzła chłonnego krezki jelita grubego i guza krezki wstępnicy nic nie wykazały.
Oprócz tego wycięcia niby mi jakoś czyścił jelita z ropni. Czyli pewnie wyjął bebechy na wierzch i jakoś je tam wycierał tak mi wyobraźnia podpowiada przynajmniej. Przez dwa dni po zabiegu miałem dodatkowo dren włożony na spływającą ropę ale to chyba każdy ma.

Nie dygaj, guzek zapalny to nie nowotwór.

Pewnie, ale za Yersinie odpowiedzialna będzie raczej polędwiczka wieprzowa. Ta bakteria w ogóle ostatnio zrobiła się popularna, nasz przyjaciel Gościsław, szczęsliwy posiadacz wielu nicków, również ma podobny problem do Opiotra, chyba kilka dni temu go pocięli.

No i Opiotrze najważniejsze, czas skończyć z Tłustą Dietą.

Czyli? Zacząć jeść kasze i inne ziemniaki? Obecnie tak jem cały czas coś bym dojadł... Czy raczej bardziej białkowo - mięso, jajka bez dodatkowych tłuszczy?
Zrobiłem zakupy jutro zobaczę jak smakuję jajecznica z boczkiem po miesięcznej przerwie ;-).

A przepisałbyś z wypisów ze szpitala TRIG i glukozę we krwi. Zwłaszcza interesujące jest czy glukoza we krwi w momentach przyjęć do szpitala była tylko podwyższona czy "spektakularna", to przy zapaleniu jest w miarę normalne, choć świadczy o jego mocy. TRIG z kolei obrazuje stopień przeładowania.

Jeśli oczywiście zechcesz się podzielić tą informacją.

Glukoza we krwi
- przy pierwszym wylądowaniu w szpitalu - 123,8 mg/dl
- przy drugim wylądowaniu (przed operacją) - 141,1 mg/dl.
Nie wiem co to jest TRIG nie widzę u siebie na wypisie, chyba że jest pod inną nazwą.

Tak z ciekawości patrzę sobie, że nawet miałem trochę ciał ketonowych w moczu - 150 mg/dl (nie wiem czy to dużo czy mało) - pomimo, że od paru dni prawie nic nie jadłem (jeden banan dziennie).

Przeczytałem Twoje posty tutaj, nie ma tam niczego z czym byś się nie zetknął, a w sumie jesteś w nieustalonym stanie pooperacyjnym, więc ważkie dedycje lepiej byś podejmował samodzielnie, na swoją odpowiedzialność.

(http://www.wesolezabki.pl/images/43.gif)
;)

To jest twój wniosek po odpowiedzi na pytanie?

Poziom glukozy we krwi przy takim zapaleniu wydaje się być wręcz umiarkowany, co nie wymaga specjalnego komentarza. Ciała ketonowe w moczu przy takim zapaleniu są, to też dziwne nie jest.

Trójglicerydy faktycznie mogły nie zostać objęte badaniami szpitalnymi, więc nie pomogą dowieść, że jest przeładowany bogatym jedzeniem, niezależnie od braku nadwagi, to nawet gorzej.

Skoro Scorupion oczekuje komentarza to napiszę, że w statystykach wyżej było, że ta bakteria u 85% tych co zgłosili się do lekarza powoduje tylko kłopoty żołądkowo-jelitowe, 10% zdradza objawy przypominające zapalenie wyrostka, z tych 10% pewnie mniej niż 1/3 ląduje na stole operacyjnym, obecnie jest nawet trend by starać się zapalenie wyrostka opanować antybiotykami, jeśli lekarz się kapnie, że to Yersinie to tym bardziej (surowe mięso w wywiadzie).

Bakteria ta oczywiście nie jest przyczyną choroby, tylko obnażyła toksemię i słabość/rozregulowanie układu odpornościowego. Gdyby O'Piotr zrobił sobie teraz testy na przeciwciała IgG specyficzne dla pokarmów to prawdopodobnie miałby szlaban na wszystkie białka jakie ostatnio jadał i wypadałoby Mu nieźle lawirować.

Stan pooperacyjny może warto traktować jako drugą szansę, a nie stan po zabiegu kosmetycznym.
Czyli bez paniki, ale metodycznie rozważając co z poprzedniego dbania o siebie chcemy pozostawić, a co zmienić.

Ale to oczywiście tylko gdybanie, na którym zaraz Scorupion sobie użyje, a może nie.

Może Pan Józef ma jakiegoś gotowca z DP1 zmodyfikowanej pod kątem stanu po operacji podczas ropnego zapalenia jelit z antybiotykoterapią. Antybiotykoterapia jest uznawana oficjalnie za leczenie przyczynowe, z tym, że nie tutaj, nie na tym forum i chwała Mistrzowi za to. Ja z kolei bardzo szanuję sformułowanie, że antybiotyki trują zarazki, ale na pewno nie leczą i nie goją podłoża na którym te zarazki się rozwinęły, bez wyleczenia podłoża nie ma wyleczenia jest tylko zaleczenie objawowe, które fakt faktem, w przypadkach ostrych nieraz ratuje życie i daje drugą szansę.

O'Piotr jest dostatecznie długo na forach by mieć opcje do kogo się zwrócić o wskazówki, ja swoje napisałem.
(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/img.gif)

W takich i podobnych wypadkach najlepiej zastosować monodietę.

Znalezienie tego liku zajęło mi chwilę, co oznacza, że nie jest to banalnie proste.
http://portal.bioslone.pl/dietamonotematyczna

Może aż tak restrykcyjny nie będę.
Na początek zamierzam jeść mniej smażonego, więcej warzyw (wcześniej jedynym warzywem była podsmażona cebula i kiszonki). Jak się całkiem wzmocnię przeprowadzę krótką GBG - wcześniej byłem raczej przeciwnikiem głodówek. Do posiłków gotowanych dodaję obecnie też trochę kaszy.
No i chyba raczej zakończę przygody z jedzeniem surowego mięsa, chyba że ktoś zna jakieś sposoby żeby uniknąć podobnych sytuacji.
Najbardziej teraz jest mi głupio, że starałem się czasem udzielać rad innym albo tłumaczyć jakie to proste jest działanie organizmu a sam się okazałem bardzo kiepskim przykładem.

Ależ ono jest proste! Wystarczy przestać się wygłupiać.

I schować głowę w piasek ;)
Dla mnie się nieco skomplikowało. Może Mistrz skoryguję mój jadłospis z postu powyżej http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=30009.msg218710#msg218710 - jakby nie patrzeć lubiłem proste jedzenie wręcz monotematyczne.
Dodatkowo do uzupełnienia całości brakuję jeszcze obraz stresu jaki ostatnio mi doszedł w pracy. Od nowego roku przenieśli mnie z terenu do biura, w którym się całkiem nie mogę odnaleźć. Z człowieka biegającego często 10godzin 'w terenie' a potem jeszcze robiącego różne papierki stałem się gościem, który w biurze przez większość czasu robi jakieś bezsensowne zadania przez 8 godzin a po powrocie do domu nie mam całkiem energii.

Jeśli wydaje Ci się, że pamiętasz co to znaczy, to jednak się zmobilizuj i przeczytaj kilka razy poniższy link.Przeoczyłeś.
Chyba, że masz plan pytać tyle razy, aż otrzymasz odpowiedź, która Ci się spodoba.

Bardziej mi chodziło o żywienie na co dzień, nie okres poszpitalny ale rzeczywiście muszę sam sobie odpowiedzieć.

O gojeniu jelit było tutaj: http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=29304.20
Może coś Ci się z tej pisaniny przyda.

Nie czuj się napadany, raczej inspirowany i mobilizowany.
(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/url.gif)

Opiotrze, twardy z ciebie zawodnik, już przerabialiśmy przy okazji Kwaśniewskiego. Tłumaczy ci się jak chłop krowie na rowie, a ty dalej swoje.
Taka ociężałość umysłowa może być spowodowana Dietą Optymalną, też miałem i raczej do końca się nie pozbyłem. Ale ty nie przeginaj, idź i przeczytaj z pięć razy to co zalinkował VVV.

Bo życie pełne złości jest hehehe. Każdego może to spotkać, vide nasze dwie wielokrotne medalistki. Powody bywają różne, nie wątek, aby o nich gadać.

Powinien poczuć sie napadnięty, bo jest ciężkim przypadkiem maniakalnej niemożliwości dokonywania prostych porównań.

Nawet w tym linku VVV widzę moje 'porady'.
Już na tyle odzyskałem 'radość z życia', że forumowe napaści jakoś niespecjalnie we mnie uderzają.

W którym linku? Chodzi o dietę monotematyczną.

Nie martw się Scorupionie posiadam książki i może rzeczywiście cofnę się do podobnego jedzenia monotematycznego. Link podał vvv wyżej o gojeniu jelit - nie czytasz uważnie.

Przypadek zaczyna wyglądać na beznadziejny, a nie ciężki.
VVV podał ci link do diety monotematycznej Odpowiedziałeś bez sensu:
W związku z tym powtórzył link kończąc bardzo zgrabnie:
Ale odzew pozostał taki sam, w związku z tym straciłem cierpliwość. Bedziesz dalej tak myslał i robił, to kolejne guzki zapalne masz jak w banku.

Beznadziejna to jest agresja lub utrata cierpliwości, rokuje nie-konstruktywność.

Ja będę O'Piotrowi kibicował zażarcie.
(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/email.gif)

Jednak przygotuję się do diety monotematycznej. Po około miesiącu czuję, że jednak 'wewnętrzna rana' jeszcze nie jest wygojona, na pewno rezygnuję z KB na jakiś czas. Obecne obiadki - mięsko z indyka lub polędwiczek duszone, ziemniaki z masłem i kapusta duszona, marchew, seler do tego rzeżucha. Czas jeszcze powrócić do rosołków.
Zostało mi jeszcze trochę świeżych owoców (borówki, śliwki) to pewnie je dojem, bo żal żeby się zepsuły.
Dodatkowo coś pęcherz szwankuje - często a mało, wszystko się sypie...

Za żarcie?
Opiotr to może warto wreszcie posłuchać rad i zacząć powoli zdrowieć, stosując to co inni już dawno Ci radzili...?

Zależy od sytuacji, czasami jest najlepszym rozwiązaniem, czasami jedynym.

O, no pewnie, nie spodziewałbym się czegoś innego.

Poznaniacy mówią, lepiej zoperować jak się ma zmarnować.

Bardzo celnie ujęte, aż sprawdziłem popularność tego stwierdzenia.

http://s23.postimg.org/sspo95for/image.png
(http://s23.postimg.org/sspo95for/image.png)
Trzeba je koniecznie bardziej spopularyzować,
bo daje do myślenia, nawet bezmyślnym.
(http://forum.bioslone.pl/Themes/bisdakworldgreen/images/bbc/url.gif)