Niemedyczne forum zdrowia

BLOK KULINARNY I KOSMETYCZNY => Dział kulinarny => Wątek zaczęty przez: Gunia 20-06-2009, 16:28



Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Gunia 20-06-2009, 16:28
Właśnie muszę wybrać lodówkę, tyle tego na rynku, że dostałam "zawrotu głowy", dlatego proszę doradźcie, której nie kupować, może ktoś ma wyrobione zdanie na temat jakiegoś modelu, każda uwaga bardzo cenna.


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Grazyna 20-06-2009, 19:08
Z takich ogólnych uwag - chyba lepiej kupić produkowaną w Polsce, ze względu na serwis.
Trzeba się zastanowić nie tylko nad wielkością, ale nad tym, czy lepiej, by miała jeden wspólny agregat - oszczędność prądu - czy dwa osobne, by można je było niezależnie wyłączać (np. na czas rozmrażania zamrażarki nastawić lodówkę na maksymalne chłodzenie i przełożyć do niej zawartość zamrażarki). Klasa A to większa oszczędność prądu. Wszystkie lodówki, gdy nie są w określonych terminach rozmrażane, trochę "płaczą", ale jedne więcej, drugie mniej. Ktoś z mojej rodziny ma lodówkę Liebherr Comfort, która trzeba codziennie "doić" strzykawką, bo inaczej gromadzi się woda; ale ta lodówka ma 8 lat. Może obecnie produkowane są lepsze? Ja mam duńską Vestfrost 2 Compressors, którą kupiłam ze względu na kolor - jest czerwona z czarnym wykończeniem, jak dotąd się nie zepsuła, a ma ho ho, przeszło 10 lat.


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Olimpia 20-06-2009, 19:39
U mnie służy Amica, kupiona w promocji i przez 6 lat nie rozmrażałam jej :)


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Emisia 21-06-2009, 07:41
Ja posiadam Whirlpool od 12 lat i tez nigdy sie nie zepsula wiec jak  padnie to na pewno nie zmienie marki. Wazna jest jednak jak napisala Grazynka Klasa A lub i nawet A+. Sa troche drozsze przy zakupie jednak roznica w rachunku za prad jest widoczna.


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sewhoe 21-06-2009, 09:42
Obecnie kilku producentów oferuje 5-lo letnią gwarancję na swoje chłodnictwo. Są to AEG, Electrolux, Zanussi (wszystkie są z grupy Elecrtoluxa) oraz słoweńskie Gorenje. Polska Amica chyba też oferuje na część modeli 5 lat gwarancji, ale nie dam sobie głowy uciąć. Musiałabyś sprawdzić. Przy zakupie najważniejszy jest rozmiar  :mrgreen: Musisz dobrać wielkość lodówki biorąc pod uwagę dostępne miejsce i wielkość rodziny. Pamiętaj aby lodówka miała jak oddychać, czyli aby u góry miała co najmniej dziesięć centymetrów odstępu od ewentualnej szafki. Zwróć też uwagę na pojemność lodówki. Producenci podają ją na euroetykiecie osobno dla chłodziarki, osobno dla zamrażalnika. Jest to o tyle istotne gdyż często lodówki o tych samych gabarytach zewnętrznych mocno różnią się pojemnością. Dzieje się tak dlatego iż producenci stosują różnej jakości izolatory co przekłada się na grubość ścianki. Reasumując, niektórzy z nich aby osiągnąć wysoką klasę oszczędności (np. A+, czy A++) robią bardzo grube ścianki, inni stosują lepszej jakości izolatory co pozwala im na zrobienie cieńszych ścianek, czyli zyskujemy na objętości w lodówce. Przy zakupie szedłbym też w prosty model czyli mechaniczny programator, bez zbędnych buzerów typu NO FROST, elektoniczna regulacja temperatury itp.
Z firm jakie mogę polecać to produkty grupy Electrolux, Bosch/Siemens (ciekawostka - produkowane obecnie w większości w Turcji), i Gorenje (oczywście w wariantach bez elektoniki). Unikaj włoszczyzny, która wprawdzie bardzo ładnie wygląda ale niestety odsetek usterkowości jest tam niestety spory (są to Ariston/Hotpoint, Indesit, Candy, Hoover, Ardo). Oczywiście zawsze się może zdażyć że drogi niemiecki Liebherr czy inne solidne marki w naszym konkretnym przypadku nawalą, a przeciętna Amica czy Whirlpool/Polar będzie długo chodził, ale tutaj niestety włącza się czynnik na który nie mamy wpływu - czyli szczęście tudzież jego brak w formie pecha  :)
Pozrawiam i mam nadzieję że trochę pomogłem


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Grazyna 21-06-2009, 09:48
W mojej rodzinie jest zawodna pralka Zanussi, nie wiem, jak lodówki.


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Witalia 22-06-2009, 09:06
W przypadku kuchni otwartej oraz wrażliwych uszu warto zwrócić uwagę na poziom hałasu wydawanego podczas pracy lodówki.
Bardzo ciche lodówki to takie, których poziom hałasu wynosi około 38 dB (np. Liebherr, a Electrolux nawet 34 dB).

Przy wyborze lodówki - oprócz głośności, estetyki i ceny - zwróciłam uwagę na:
- oszczędność energii - klasę energetyczną A+ przyjęłam w założeniu, ponadto porównałam roczne zużycie energii w stosunku do pojemności lodówki - i były tu spore różnice;
- szklane półki - bo jeśli coś się wyleje, to nie poleci niżej;
- przezroczyste szufady w zamrażalniku - żeby widać było, co gdzie leży i żeby był łatwy dostęp do tego, co w głębi;
- pozostałe wyposażenie typu pojemniki na kostki lodu, pojemniki na jajka, dzielone pojemniki na warzywa itp.

Kierując się powyższym pół roku temu wybrałam prosty model Liebherr do zabudowy i jak dotąd - nie żałuję.


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Gunia 22-06-2009, 15:59
Dzięki Sewhoe znacznie zawęziłam pole wyboru. Dzięki Witalii zwróciłam baczniejszą uwagę na późniejszą eksploatację, a w tym wielkość rachunków za prąd. To bardzo cenne rady i uwagi. Dziękuję. Z pewnością  bardzo ważną rzeczą jest też to, jak długo sprzęt jest eksploatowany bez usterek. Może najmniej ważna jest cena, bo to jednorazowy wydatek, ale też nie bez znaczenia. Myślę, że jestem blisko podjęcia decyzji, a to dzięki Wam. Dziękuję.


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Misia 22-06-2009, 19:20
Jak już tak wychwalacie te różne firmy, to ja się pochwalę, że moja pralka ma 25 lat ("TATRAMAT"). Przez te lata wymieniłam tylko kołnierz w drzwiczkach. Ani razu się nie zepsuła i pierze dalej wyśmienicie  :clap: :thumbup:. Niestety już na rynku takich nie ma :crybaby:


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sewhoe 23-06-2009, 07:08
Żywotność sprzętów będących na rynku jest niestety dużo gorsza od tego co było 25 lat temu  :(
Obecnie projektuje się sprzęt zazwyczaj na około 5 lat bezusterkowej pracy, a reszta to przysłowiowe szczęście oraz dbanie o sprzęt. Jedynie jeden producent Miele projektuje pralki z myślą o 20-letniej bezawaryjnej pracy, ale za cenę ich pralki kupimy 4 przecietne modele innych firm.
Jeżeli chodzi o głośność lodówek, to to co piszą na euroetykiecie to pic na wodę fotomontaż  :D . Podany tam parametr mówi nam jak głośno pracuje lodówka, ale nie uwzględnia akcydentalnych hałasów jakie potrafią generować współczesne lodówki. A jest czego posłuchać: piszczą, bulgoczą, stękają, trzaskają, taka ich uroda zwiazana z cyklem produkcyjnym :) Co ciekawe jeżeli chodzi o te dzwięki, to nawet modele tej samej serii potrafią się różnie zachowywać, jedna będzie piszczeć, druga bulgotać, trzecia będzie cicha, a czwarta strzelać w nocy jakby pekała od środka, i oczywiście wszystko to mieści się w normie producenta.
Dlatego też są tak rozbieżne opinie w internecie na temat głośności lodówek.


Tytuł: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Witalia 23-06-2009, 10:03
Cytat
Jeżeli chodzi o głośność lodówek, to to co piszą na euroetykiecie to pic na wodę fotomontaż 
Też tak myślę i te podkręcane osiągi nowoczesnego sprzętu AGD i RTV nie do końca mnie przekonują, teraz firmy ścigają się na parametry, żeby sprzedać swój towar, a jak jest - okazuje się dopiero w eksploatacji, w konkretnych warunkach. Ale jednak warto podstawowe parametry porównywać.
Na mojej nowo zakupionej lodówce była etykieta z zabawnym rysunkiem lodówki wydającej dźwięki: WRRRR, BLLLL, SSSSS itp. I że to tak ma być i nie ma się czego czepiać, choć w parametrach podana głośność 38 dB. Jakoś niespecjalnie mnie ten rysunek rozśmieszył, ale w praktyce - póki co - źle nie jest, jeszcze na mnie moja lodówka nie syczy ;)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Laokoon 24-06-2009, 22:04
Mogę wypowiedzieć się na temat dwóch lodówkozamrażarek.

Jedna to co najmniej 3 letnia AEG z dwoma agregatami taka dosyć duża. Druga to mniejsza, roczna, Liebherr, jeden agregat.

Obie lodówki mają klasę A jeżeli chodzi o zużycie prądu. Wyposażone są w takie funkcje jak SUPERFROST czy FROST. Poza tym elektroniczne ustawianie temperatury i chyba nic specjalnie więcej, ani komputera, ani telewizora, ani też saturatora wbudowanego nie mają ;)

Sprawują się świetnie, chociaż to niezbyt długi czas użytkowania. Są jednak ciche, nie wydają z siebie dziwnych dźwięków, również agregat w odróżnieniu od starych pralek nie ma okresów doładowywania podczas których słychać charakterystyczne brzęczenie. Aby coś usłyszeć trzeba się wsłuchiwać.

Trudno jest mnie oceniać bo znawcą nie jestem ani też nie miałem okazji konsultować czy sprawdzać jak pracują lodówki u innych. W każdym razie sytuacja wygląda bardzo zadowalająco.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Joker 24-06-2009, 22:27
Ja użytkuję dużą lodówko-zamrażarkę Elektrolux z jednym agregatem(chłodziarka 245l, zamrażarka 92l, model 3645) ok 2 lat. Do tej pory nie miałem żadnych problemów. Jeśli chodzi o głośność to jest tak cicha, że trzeba się wsłuchać, aby upewnić się czy w danym momencie pracuje agregat. Mój kolega ma bardzo podobną (odrobinę mniejszą) tej samej firmy ok 2 lata dłużej i ma podobne spostrzeżenia z użytkowania.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sasima 07-11-2012, 13:57
Temat stary, ale aktualny.
Szukam lodówki z dużym dolnym zamrażalnikiem.
Na rynku jest cała masa, więc i problem duży. Chciałam produkt polski, ale jak pytam sprzedawców nikt nie gwarantuje, że cała lodówka będzie robiona w Polsce. Mogę trafić na składak chiński, a na tabliczce będzie pisać "produkt Polski". Myślałam o Elektroluksie, Whirpoolu, teraz Samsungu i już zgłupiałam.

Może ktoś kupował ostatnio lodówkę i może mi podpowiedzieć, jak nie dać się nabrać na produkt CHRL, a może podpowie konkretny produkt.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: K'lara 07-11-2012, 14:09
Wszystko jest teraz produkowane w  Chinach.
Ja ostatnio kupiłam lodówkę, podobną do tej jakiej szukasz. Ja kupiłam Indesit. Prosta, bez dodatkowych bajerów, trzy szuflady zamrażarki u dołu, pojemna, cicha. Oprócz tego, co dla mnie było bardzo istotne, klasa energetyczna A++ (naprawdę duża różnica w rachunkach za prąd, wcześniej miałam B). No i cena, w tej klasie lodówek najtańsza.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Opiotr 07-11-2012, 14:25
Nie wszystko jest w Chinach produkowane, lodówki są też w Polsce produkowane i dużo jest z Turcji. Wg mnie ta klasa energetyczna nie ma aż takiego znaczenia - różnica w rachunkach wyjdzie może ok. 10zł/rok, może trochę więcej, nie wiem, czy aż tak tam warto się tym przejmować. Do tego i tak pobór energii zależy od nastawy na lodówce, czyli jak ustawisz na max na jakiejś A++, a powiedzmy na jakiejś B będzie ustawiona połowa skali, to ta B pobierze mniej prądu. Badania tych klas energetycznych nie są do końca miarodajne i nikt tam nie wie przy jakich nastawach w jakich warunkach to tam zostało przeprowadzone.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Kropka 07-11-2012, 18:47
Słowo klucz przy wyborze lodówki celowe postarzanie produktu - przekonałam się kiedy mojej mamie padła kilkuletnia Boschka, podczas gdy podobna u teściów chodzi niezawodnie od ponad 15 lat. Niestety to już nie jest ten sam Bosch co kiedyś, teraz lodówki i w ogóle większość AGD robi się na 5 lat - to są słowa, które usłyszałam od serwisanta zresztą!

Dlatego na pytanie, jaką wybrać lodówkę odpowiadam: NAJTAŃSZĄ z pasujących do naszych wymagań... Nie brać żadnych dodatkowych gwarancji i przygotować się na to, że po 5 latach trzeba będzie kupić nową.


Żywotność sprzętów będących na rynku jest niestety dużo gorsza od tego co było 25 lat temu  :(
Obecnie projektuje się sprzęt zazwyczaj na około 5 lat bezusterkowej pracy, a reszta to przysłowiowe szczęście oraz dbanie o sprzęt. Jedynie jeden producent Miele projektuje pralki z myślą o 20-letniej bezawaryjnej pracy,
O, dokładnie tak samo myślę, jestem użytkownikiem pralki Miele i innej pralki już w życiu nie chce widzieć, REWELACYJNY sprzęt... a kupowałam używaną, więc wcale tak drogo nie wyszło.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: K'lara 07-11-2012, 19:00
Nie wszystko jest w Chinach produkowane, lodówki są też w Polsce produkowane i dużo jest z Turcji. Wg mnie ta klasa energetyczna nie ma aż takiego znaczenia - różnica w rachunkach wyjdzie może ok. 10zł/rok, może trochę więcej nie wiem czy aż tak tam warto się tym przejmować. Do tego i tak pobór energii zależy od nastawy na lodówce czyli jak ustawisz na max na jakiejś A++ a powiedzmy na jakiejś B będzie ustawiona połowa skali to ta B pobierze mniej prądu. Badania tych klas energetycznych nie są do końca miarodajne i nikt tam nie wie przy jakich nastawach w jakich warunkach to tam zostało przeprowadzone.

Piotrze, płaciłam za prąd 350zł miesięcznie. Zastosowałam wieczory przy świecach i powykręcałam większość żarówek. Nadal płaciłam 350zł miesięcznie. Oprócz komputera, chodziła tylko stara, duża zamrażarka (klasa B) i lodówka (klasa B). Początkowo myślałam, że chodzi o komputer ale skoro syn pracuje znacznie więcej na komputerze a płci tylko 100zł miesięcznie to uznałam, że może tylko chodzić o zamrażarkę i lodówkę. Usunęłam obie i kupiłam jeden sprzęt, o którym pisałam. Przez dwa miesiące monitorowałam licznik prądu. Wyliczyłam, że teraz mam zużycie za około 100zł (+-).


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Irek 08-11-2012, 01:10
Klara, tak Cie lubię, a muszę dać pstryczka :). Kolega ma rację, że się nie opłaca dopłacać za lepszą klasę zużycia energii. Twój przypadek jest łatwo wytłumaczalny. Dzisiejsza klasa B nie jest równa klasie B sprzed lat. Zmieniły się kryteria, i to bardzo. Dzisiejszą klasę B i sprzed lat dzieli przepaść. Gdybyś kupiła dzisiejszą klasę B, to zamiast 100 zł wyszłoby 110, a lodówka byłaby o 100 - 200 zł tańsza.
Marki premium działają dłużej, ale nie dlatego, że są lepsze, tylko dlatego, że nie mają zaprogramowanego samozniszczenia. W AGD to np. Miele czy w RTV Technisat. Zapłacić trzeba za marki premium podwójnie, więc i tak się ich zakup nie opłaca, szczególnie w PL, gdzie naprawy są tanie.
Sasima, miejsce produkcji nie ma żadnego znaczenia. Ważna jest marka i ich kryteria jakości. No name, masówka i premium. Bierz no name, jeśli znajdziesz z 5-letnią gwarancją, czasami są takie promocje.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sasima 08-11-2012, 08:05
Dzięki za szybkie odpowiedzi. Znalazłam takiego Boscha i Samsunga. Cena taka sama, co do głośności czy użyteczności opinie jak zwykle różne, ale Bosch ma komorę świeżości, która utrzymuje warzywa i mięso dłużej świeże i nie ma No Frost, które jak wyczytałam nie zamraża głęboko, wysusza mięso i dlatego produkt w zamrażalniku szybko może się psuć. Jakbyście mogli jeszcze mi pomóc która z tych 4 lodówek będzie praktyczniejsza, ale przyznam, że Boscha tej konkretnej na żywo nie widziałam, a samsung w środku jest dość "goły".

Tutaj Samsung 3 podobne modele z No Frost, ale bez półek świeżości.

http://www.euro.com.pl/porownanie.bhtml?p1=1079270864&p2=1377819614&p3=2153486952

A tutaj Bosch, bez No Frosta z komorą świeżości. Lodówki Miele są bardzo drogie ok. 10 000 zł.

http://www.euro.com.pl/lodowki/bosch-kge36ai30.bhtml#opis

Z tego co czytałam warto, żeby tą komorę mieć, bo jest tam temperarura 0 st.

Ja do Chińczyków nic nie mam, ale jak słyszę, że produkują z rzeczy trujących to mi się odechciewa.
Muszę się w końcu na coś zdecydować.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: K'lara 08-11-2012, 08:38
Klara tak Cie lubię a muszę dać pstryczka. :)
Całe szczęście, że nie klapsa... ;)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Irek 08-11-2012, 08:46
Klaps, tylko za zgoda klapsowanej! :)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sasima 08-11-2012, 22:25
Napaliłam się na Boscha, bo ma to co chciałam, ale okazało się, że ta lodówka jest mała. Tzn. półki są niewielkie 29 cm/ 45 cm. Teraz mam 30 cm/50 i to raczej standard. Już mi się odechciało szukać, bo co jakąś znajdę, to coś nie tak.
A to nie ma komory świeżości, a to zamrażalnik za mały. Rynek pęka od lodówek, a ja nie mam co kupić. A samo wybranie przez internet bez oglądania się nie sprawdzi. Ceny lodówek, które mają to co Bosch i są większe są wysokie, powyżej 3 000 zł.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: K'lara 09-11-2012, 10:08
Dlatego, ze względu na duży wybór, właściwą lodówkę trzeba sobie 'wychodzić.' :)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sasima 09-11-2012, 12:41
Masz rację Klaro, zaliczyłam kolejne sklepy bez powodzenia. Nie mam już sił chodzić, a o czasie nie wspomnę. Kurcze czasem tęsknię za starymi czasami. Kupowało się co dawali. ;-)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka 18-12-2012, 20:55
Sasimo, zdecydowałaś się w końcu na którąś?


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sasima 20-12-2012, 10:37
Tak kupiłam Samsunga.
Podsyłam link http://www.euro.com.pl/lodowki/samsung-rl56ghgih.bhtml

Pisze Made in Poland. Produkt Polski. Duża w środku, bo z serii Grand. Największy zamrażalnik i duża chłodziarka. Jednak uchwyty dla mnie to porażka, przeszkadzają, bo są spore. Lodówka średnio cicha.
Jakby nie uchwyty byłabym zadowolona.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Savage7 20-12-2012, 21:19
U mnie następna lodówka będzie dwudrzwiowa bez przedziałki w środku.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Rif 20-12-2012, 22:42
U mnie następna lodówka będzie dwudrzwiowa bez przedziałki w środku.

Rozumiem, że chcesz w niej schłodzić beczkę piwa?


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Savage7 20-12-2012, 22:50
Na najbliższym zlocie taką beczkę sobie opróżnimy ;)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Sasima 21-12-2012, 08:58
Savage, tylko sprawdź czy Ci przez drzwi przejdzie...
Ludzie kupują a potem się okazuje, że lodówka za duża, a drzwi wejściowe za małe. :)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Savage7 21-12-2012, 09:10
Dobra sugestia. Na szczęście zostaje opcja okienna. :)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Ernestem 25-12-2012, 22:44
Ja mam lodówkę LG już ponad trzy lata i nic złego się z nią nie dzieje. Czasem tylko trochę głośniej zabuczy.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Savage7 25-12-2012, 23:23
5000 tys? nie przesadzajmy. Po prostu są firmy, które mają zwiększony jakoby współczynnik ryzyka. Niestety Whirpool też do nich należy. Ja od 6 lat mam Gorenje i jedyny zarzut to taki, że drzwi same się nie domykają i muszę im pomagać ręcznie.
Co do wyboru danego modelu zawsze opieram się na komentarzach z internetu... jak na razie zawsze trafiam pozytywnie.


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Rif 25-12-2012, 23:25
Ja od 6 lat mam Gorenje i jedyny zarzut to taki, że drzwi same się nie domykają i muszę im pomagać ręcznie.

Sprawdzałeś czy podłoga pozioma?


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Savage7 25-12-2012, 23:31
Dałbym sobie głowę uciąć, że wtedy poziomowałem ale... zasiałeś w moim mózgu ziarno niepewności. Jutro koniecznie sprawdzę  bo dziś to bym tego bąbelka w środku nie namierzył ;)


Tytuł: Odp: AGD - jak wybrać lodówkę
Wiadomość wysłana przez: Rif 25-12-2012, 23:36
Jutro koniecznie sprawdzę  bo dziś to bym tego bąbelka w środku nie namierzył ;)

Środkowego bąbelka zostaw w spokoju, weź poziomnicę.