Spory na temat empatii

[Stańczyk]

Czytaj moje poprzednie posty, bo chyba zatraciła sens ta rozmowa.

No właśnie czytam twoje posty i nie wiem o co ci chodzi. Zarzuciłeś nam brak empatii a potem, to już chyba sam się pogubiłeś w zeznaniach.

[Ceo]

Nie zarzucaj mi, że się pogubiłem, bo sam naciągasz moje słowa. Ja ze swojej strony już wszystko powiedziałem na początku tej rozmowy. Myślę, że dalsze prowadzenie tego dialogu to powtarzanie poprzednich postów, więc sensu tutaj nie ma żadnego.

[Mistrz]

Mnie takie popisywanie się empatią dla chorych na własne życzenie przypomina scenkę z polowania lwów - ofiara leży już martwa lub umierająca, wokół niej stado lwów pożywia się w najlepsze, a nieopodal spokojnie pasą się pobratymcy ofiary pewni, że skoro lwy dopadły już jednego z nich, to im samym póki co nic nie grozi. Ale ich dzieci nabierają wiedzy, że lew nie jest wcale ich przyjacielem, więc na przyszłość powinny go unikać. Niestety, dzieci ludzkie takiej wiedzy na ogół nie nabierają, a jedyne, czego się uczą, to współczuć ofiarom.

[Ceo]

Panie Józefie, niech Pan mi jeszcze wyjaśni jedną rzecz.
Czy bioenergoterapia produkuje pacjentów? Nie leczy, tylko maskuje?
Skoro też produkuje pacjentów, a pan się tym tyle lat zajmował to jak Pan może tak łatwo teraz ich oceniać?
Ich, czyli ludzi, którzy się leczą, leczę i leczą, skoro sam Pan takich ludzi "produkował"?
Pytam, bo nie wiem.

[Mistrz]

Dlatego teraz robię to co robię, zamiast współczuć.

[Ceo]

Rozumiem, że Pan się niejako "nawrócił" z tamtej ścieżki.
Bardzo dobrze, że robi Pan, to co Pan robi. Wiele osób, jest Panu za to wdzięczna.
A ja wcale nie chwalę się empatią, ani nic z tych rzeczy.

Ale to jest bardzo wygodne.
Jak mi ufaliście to byliście ok, teraz jak robicie tak samo to jesteście frajerami.

[Mistrz]

Ale to jest bardzo wygodne.
Jak mi ufaliście to byliście ok, teraz jak robicie tak samo to jesteście frajerami.

Co Pan bredzi?

[Ceo]

Nie bredzę, tylko mówię jak ja to widzę.

Chodzi mi o to, że Pan tak łatwo ocenia pacjentów, że są tacy naiwni i nic nie pojmują, że to wszystko ich wina. A kiedyś sam Pan ich "produkował".

[Mistrz]

Tak było. Sam o tym mówię wkoło. No i co?

[Ceo]

I wydawało mi się, że ktoś taki bardziej rozumie ludzi podatnych na tego typu sugestie, leczenie., skoro sam w tym siedział.

[Mistrz]

I wydawało mi się, że ktoś taki bardziej rozumie ludzi podatnych na tego typu sugestie, leczenie., skoro sam w tym siedział.

Ale co to ma do rzeczy, człowieku!? Ja z tego wyciągnąłem konkretne wnioski i swoja widzę chcę przekuć na sukces a nie biadolenie.

[Ceo]

Bardzo dobrze, pochwalam Pana działanie i jestem pełen podziwu dla niego, ale nie ze wszystkim muszę się zgadzać. Powiedziałem swoje zdanie, a wszyscy chcą mi udowodnić, że się mylę, że zrobiłem błąd głosząc swoje zdanie, że to nie prawda i nie potrafię się do niego przyznać. Nadal uważam, że mam rację. Nie chodzi o biadolenie, ani żadne puste współczucie, tylko o zrozumienie i nie oskarżanie. Inaczej już tego nie potrafię wytłumaczyć.

Co do samego wywiadu to świetnie, że takie rzeczy są głoszone w radio, to jest wielki sukces tej idei.
Grażynko, nie chce nic zmieniać, ani odwoływać. Ja myślę inaczej, powiedziałem to i niech tak zostanie.
Nie wszyscy muszą być identyczni.

[Sylanna]

Wydaje mi się ze niektórzy muszą dostać porządnego kopa żeby cokolwiek do nich dotarło. Dlatego np: nie żałuję ludzi palących papierosy i umierających na raka płuc. 

[Heniek]

Współczucie to jest ostatnia rzecz, której ja potrzebuje. Szczerze mówiąc to ja uważam, że litość jest okrutna. Zamiast użalania, egzaltowania się i dowartościowywania się współczuciem dla innych (och, ach jaki ja jestem dobry, współczuje innym, wzrusza mnie ludzkie nieszczęście) trzeba zrobić dla nich coś pozytywnego, wyciągnąć pomocną rękę, jeśli takiej pomocy potrzebują, ale nie współczuć, nie usprawiedliwiać. Od samego gadania po próżnicy nic się samo nie naprawi. Jeśli są błędy to trzeba je naprawić, o ile wie się jak to zrobić. Współczucie nie kosztuje, nie pomaga, poprawia nastrój osobie współczującej, ale nie współSZCZUTEJ. Powyższe moje uwagi odnoszą się nie tylko do współczucia ze względu na stan zdrowia, ale do współczucia w ogólności. Współczucie bywa nieprzyjemne,  bardzo często jest wręcz krępujące dla osoby potrzebującej pomocy.

[Iza38K]

Chwila, chwila. panowie się zagolopowali. Empatia jest uczuciem ludzkim i chyba nalezy do naszych uczuć wyższych. Ja wspołczuję więc pomagam. Nie biadolę. Większość z nas ma szczęście,że trafiła na Pana Słoneckiego, na Jego publikacje.. Często, gęsto przez przypadek nieprawdaż ? Mistrz jest radykałem ale Jemu to prawo przysługuje bo..właśnie jest Mistrzem. Reszta niech nie będzie bardziej papieska od papieża. Ceo ma prawo do swojego zdania.
Ceo Pan Słonecki w swoich publikacjach pisał, że trenował wszelkie dostępne terapie. Miał pacjentów ale z tego co ja zrozumiałam doszedł do wniosku, że nie tędy droga. I w swoich radykalnych wypowiedziach stara się to ludziom uzmysłowić. Owszem dla wielu wypowiedź Pana Słoneckiego może wydawać się szokująca bowiem jesteśmy socjalizowani w tradycji chrześcijańskiej, która nakazuje chorym współczuć.

[Szpilka]

Owszem dla wielu wypowiedź Pana Słoneckiego może wydawać się szokująca bowiem jesteśmy socjalizowani w tradycji chrześcijańskiej,która nakazuje chorym współczuć.

.... i naprowadzać, pouczać. Bierne współczucie do niczego dobrego nie prowadzi. Osoby, które są wybitnie oporne na taką pomoc nie wzbudzają we mnie współczucia, raczej irytację.O takich ludziach tutaj mowa.

[Ceo]

Wiem, że chodzi o nie i właśnie tego zdania nie zamierzam odwoływać.
Może bardziej 'mieć wpływ na jego odwołanie'. Padło, ok. Bronie tylko swoich racji.

[Gosiek]

jesteśmy socjalizowani w tradycji chrześcijańskiej, która nakazuje chorym współczuć.

Iza, z tego co ja pamiętam, to "chorych odwiedzać" 
Jestem katoliczką, ale chyba średnią, bo nawet mężowi - swojemu - nie współczuję, kiedy paskudnie kaszle, bo pali paczkę papierosów dziennie i nie chce słyszeć o MO ani koktajlach (ale do czasu, ja poczekam  ).

[aga-stachu]

Wiesz, to jest troche tak, ze wdziąc poniewierajacego sie pijaczka np. potluczonego, to w pierwszym odruchu serce zaboli. W koncu to czlowiek. Jeśli jednak dobrze sie zastanowic, to rzeczywiscie jego wybor. Kazdy zyje, jak uwaza ....Ale zboczylismy z tematu!