Lepkość oleju

[Tomasz_Dangel]

Perfecto!

[Mistrz]

Wielkie dzięki za pomoc!
Aktualne dane o właściwościach olejów i innych składników mikstury oczyszczającej zamieściłem na portalu: http://www.bioslone.pl/node/346

[Slawekgo]

Można jeszcze dodać, że głębokość wprowadzania środków gojących jest odwrotnie proporcjonalna do lepkości kinematycznej zastosowanego oleju.

[Mistrz]

Można jeszcze dodać, że głębokość wprowadzania środków gojących jest odwrotnie proporcjonalna do lepkości kinematycznej zastosowanego oleju.

Moim zdaniem to tylko zagmatwa i tak już zagmatwaną sprawę.

[Tomasz_Dangel]

Szkoda, że nie mamy pełnych danych dla temperatury 37 °C. Wtedy wyglądałoby jeszcze bardziej elegancko.

[Tomasz Urbanowicz]

Przy jakim rodzaju powierzchni zostały wyznaczone wartości kinematyczne przykładowych olei?

[Tomasz_Dangel]

Przy jakim rodzaju powierzchni zostały wyznaczone wartości kinematyczne przykładowych olei?

Rodzaj powierzchni nie ma znaczenia.

Lepkość (tarcie wewnętrzne) - właściwość płynów i plastycznych ciał stałych charakteryzująca ich opór wewnętrzny przeciw płynięciu. Lepkością nie jest opór przeciw płynięciu powstający na granicy płynu i ścianek naczynia.

Tarcie wewnętrzne - opór powstający między elementami jednego ośrodka. Tarcie wewnętrzne definiuje się przede wszystkim dla płynów i jest ono wówczas utożsamiane z lepkością. Opory tarcia wewnętrznego wynikają z istnienia sił kohezji i zależą od swobody przemieszczania się cząsteczek.

Zgodnie z laminarnym modelem przepływu lepkość wynika ze zdolności płynu do przekazywania pędu pomiędzy warstwami poruszającymi się z różnymi prędkościami.

Różnice w prędkościach warstw są charakteryzowane w modelu laminarnym przez szybkość ścinania. Przekazywanie pędu zachodzi dzięki pojawieniu się na granicy tych warstw naprężeń ścinających. Wspomniane warstwy są pojęciem hipotetycznym, w rzeczywistości zmiana prędkości zachodzi w sposób ciągły, a naprężenia można określić w każdym punkcie płynu. Model laminarny lepkości zawodzi też przy przepływie turbulentnym, powstającym np. na granicy płynu i ścianek naczynia. Dla przepływu turbulentnego jak dotąd nie istnieją dobre modele teoretyczne.

http://wapedia.mobi/pl/Lepko%C5%9B%C4%87

Można przyjąć, że olej w przewodzie pokarmowym porusza się w sposób laminarny (a nie turbulentny).
Żeby to oszacować można posłużyć się liczbą Reynoldsa http://wapedia.mobi/pl/Liczba_Reynoldsa

[Tomasz Urbanowicz]

Lepkość (tarcie wewnętrzne) - właściwość płynów i plastycznych ciał stałych charakteryzująca ich opór wewnętrzny przeciw płynięciu. Lepkością nie jest opór przeciw płynięciu powstający na granicy płynu i ścianek naczynia.

I wszystko jasne.

[Mistrz]

Szkoda, że nie mamy pełnych danych dla temperatury 37 °C. Wtedy wyglądałoby jeszcze bardziej elegancko.

Też o tym myślałem...

[Slawekgo]

Szkoda, że nie mamy pełnych danych dla temperatury 37 °C. Wtedy wyglądałoby jeszcze bardziej elegancko.

Też o tym myślałem...

Mikstura temperaturowo bardziej związana jest z pomieszczeniem, w którym oczekuje na poranne spożycie niż z temperaturą ciała. Dopiero po spożyciu progresywnie ogrzewa się co pośrednio wpływa na jej zasięg. Przyjmowane wartości lepkości kinematycznej mogą być więc tylko orientacyjne.

[KaZof]

Całkowity błąd pomiaru lepkości jest wypadkową błędów cząstkowych wszystkich zmiennych  czynników podczas takiego pomiaru. Teorię (wzór) rzadko potwierdza doświadczenie - nawet w warunkach laboratoryjnych.
Błędem pomiaru obarczony jest już sam przyrząd (wiskozymetr, czy urządzenie ultradźwiekowe np.). Rzeczywisty skład naturalnego oleju (pewnie nawet syntetycznego także) jest inny w każdej badanej próbce ze względu na obecność różnych zanieczyszczeń i m.in. także wody.
Znaczenie ma stabilizacja temperatury, w której dokonuje się pomiaru.
Należy pamiętać przy pomiarze lepkości o zjawisku asocjacji cząsteczek obecnych w badanej mieszaninie rzeczywistej i ich polaryzacji, dyfuzji i dyspersji.
Jak najbardziej, więc, można mówić tylko o orientacyjnych wartościach poszczególnych olejów.
Lepkości konkretnego oleju w naczyniu z Miksturą, a tej samej MO w naszym organizmie - to już zupełnie inne wartości, nie tylko ze względu na temperaturę, ale także  ze względu właśnie na jego różną asocjację z różnymi cząsteczkami związków obecnych w naszym przewodzie pokarmowym np. kwasów, alkoholi i wody.
Olej w MO, a później w przewodzie pokarmowym, wchodzi w skład mieszaniny wielu cieczy asocjujących.
Myślę, że najbardziej obrazowe i miarodajne jest doświadczenie Mistrza ze spływaniem olejów po szybie. Wystarczy wiedzieć, że związane jest to z lepkością, a jej badania ... są tak samo dokładne jak wszystkie inne.

[Tomasz_Dangel]

Nam chodziło tylko o porównanie własności fizycznych czterech wybranych olejów.
A zatem świadomie - o uproszczenie zagadnienia.
Wiem, że można je skomplikować... i dojść do wniosku, że już nic sensownego nie można na ten temat powiedzieć.
Zastanawiałem się czy błędy pomiarowe, o których pisze KaZof, uzasadniają tak duży rozrzut wyników w przypadku oleju lnianego: 47-59 cSt (20 st.C).

[KaZof]

Zastanawiałem się czy błędy pomiarowe, o których pisze KaZof, uzasadniają tak duży rozrzut wyników w przypadku oleju lnianego: 47-59 cSt (20 st.C).

Przy pomiarach lepkości, nawet olejów syntetycznych, otrzymuje się naprawdę duże rozbieżności. Wpływ znaczący to nieustabilizowana temperatura i poziom wilgotności. Śladowe ilości wody (silnego dipola) ogromnie zmieniają właściwości fizyczne oleju, który wchodzi już wtedy w skład mieszaniny cieczy asocjujących.    
Każda butelka oleju np. lnianego praktycznie zawiera inny olej. Każde dodatkowe zanieczyszczenie, to nowa cząsteczka i nowy dipol - które zmieniają właściwości m.in. lepkość.

[Mistrz]

Nam nie chodzi o dzielenie włosa na czworo, a jedynie zasygnalizowanie różnicy lepkości olejów. Zastanawiam się tylko, czy by nie było sensowniej zaokrąglić owe dane i przedstawić następująco:

    * z oliwek – 90 mm2/s
    * z kukurydzy – 70 mm2/s
    * z pestek winogron – 65 mm2/s
    * lnianego – 50 mm2/s

[Antonio]

Najprościej dodać przedrostek: "około", czyli "~".

[Mistrz]

Mnie się najbardziej podoba przedrostek: "na oko", czyli "pi razy dźwi".

[Antonio]

"Pi razy drzwi" jest w porządku .

[warczp]

Lepkość kinematyczna (szybkość pokrywania powierzchni) olejów używanych do mikstury oczyszczającej, przy temperaturze 20 °C wynosi: (...)

Spoglądam na olej z zupełnie innej strony - zajmuję się olejami smarnymi (przemysłowymi).
Sądzę jednak, że pojęcie lepkości oleju powinno być jednolite we wszystkich przypadkach.
Takie określenie lepkości kinematycznej, jako "szybkość pokrywania powierzchni" zaskoczyło mnie ogromnie !!
Gdzie podają takie określenie? Czy może Ktoś dokonywał pomiarów w jakim czasie pokryta olejem zostanie  określona powierzchnia?

[warczp]

Szkoda, że nie mamy pełnych danych dla temperatury 37 °C. Wtedy wyglądałoby jeszcze bardziej elegancko.

Lepkość kinematyczna (kinetyczna) [1 cSt = 10-6 m2/s]:
Olej z oliwek – 91,5 (20 st.C); 43,2 (37,8 st.C); 24,1 (54,4 st.C)
Olej kukurydziany – 72 (20 st.C); 28,7 (54,4 st.C)
Olej z pestek winogron – 65 (20 st.C); 52,5 (25 st.C)
Olej lniany – 47-59 (20 st.C); 30,5 (37,8 st.C); 24,7 (40 st.C); 19 (54,4 st.C)

Z powyższych danych moją wątpliwość budzi lepkość oleju lnianego 24.7cSt/40°C.
Odbiega ona bardzo mocno od pozostałych i dla tego pomijam ją.

Biorąc pozostałe dane (w 20°C i 54.4°C, a dla oleju winogronowego w 25°C) wyliczyłem lepkości w 37.8°C:
Olej z oliwek – 42.7 cSt (powyżej jest podane 43.2 cSt)
Olej kukurydziany – 43.1 cSt
Olej z pestek winogron – 32.2 cSt
Olej lniany – 28.3 do 31.0 cSt (powyżej jest podane 30.5 cSt)

[PawelM]

Czy miało by sens spożywanie dwóch rodzai olejów w miksturze 50/50?