Kim jesteśmy, skąd pochodzimy, dokąd zmierzamy? (kreacjonizm i ewolucjonizm, a może coś pomiędzy)

[scorupion]

Nie, to nie jest odpowiedź na Twoje pytanie, a dokończenie myśli z poprzedniego postu. Jeśli chodzi o to jaki sposób wymiany myśli ma sens, to chyba przyznasz, że stosownie ogólników i truizmów niczego nie wnosi do tej, jakże ważnej dyskusji.

To prawda, ale dla mnie ten post jest właśnie taki.
Po drugie przestałem za wami nadążać, nie rozumiem uduchowionych osób bujających w obłokach.
Po trzecie chyba za bardzo się przejęliście uwagami Mistrza i przecinki pojawiają się w najmniej spodziewanych miejscach.

[Asia61]

Nie bądź taki drobiazgowy Scorupion. 

[Mistrz]

Jak dotąd, wszystkie dowody naukowe jednoznacznie poświadczają, że życie może pochodzić jedynie od już istniejącego życia.

To fakt, ale skoro tak jest, to czego to dowodzi? Niczego?

[Asia61]

Dla mnie - jeśli jest skomplikowane dzieło, to musi być jego projektant i twórca. Pan Panie Józefie często używa sformułowań typu: natura zaplanowała, natura przewidziała, czy zaprojektowała. Jak się nad tym znaczeniem owej 'natury' zastanowić, to cóż możemy wywnioskować? Jedynie byt inteligentny i wszechpotężny, który dodatkowo ma swoją określoną osobowość. Wspaniałą osobowość. Aż się prosi, aby ją poznawać.

[scorupion]

Jak dotąd, wszystkie dowody naukowe jednoznacznie poświadczają, że życie może pochodzić jedynie od już istniejącego życia.

To fakt, ale skoro tak jest, to czego to dowodzi? Niczego?

Dowodzi ewolucji życia hehehe.

Jedynie byt inteligentny i wszechpotężny, który dodatkowo ma swoją określoną osobowość. Wspaniałą osobowość. Aż się prosi, aby ją poznawać.

Ja to głupi, biedny robak nie potrafię, ale chociaż se podyskutuję z ludźmi, którzy na co dzień mają z tym bytem do czynienia.

[Savage7]

Otóż to. Ja również uważam, że takie przepychanki słowne nie mają sensu.
Wyrastałam w domu ateistycznym, we wszelkiego typu szkołach i na studiach miałam ewolucjonizm, a przyszedł czas na zdobywanie określonej wiedzy i zmianę światopoglądu, do którego każdy musi dojrzeć w swoim czasie. Dziś jestem osobą wierzącą w jedynego prawdziwego Boga (nie mylić z Trójcą o pogańskich korzeniach), i wszystko co obserwuję na świecie, wokół siebie, upewnia mnie o tym, że  jestem na właściwej drodze. Kreacjonizm jest dla mnie faktem, ponieważ "Bóg jest źródłem potężnej, dynamicznej energii" jak zapisano przed wiekami w Piśmie Świętym. Gdyby naukowcom udało się skonstruować komórkę w całości (a nie jedynie kilka aminokwasów), to o czym będzie to świadczyć? Czy nie o tym, że inteligentna istota może stworzyć niezwykłą maszynę,(do maszyny daleko, wiem), lub komórkę? Dowiedliby w tym momencie, że przypadkowe powstanie komórki nie jest możliwe! Trzeba kochani trochę logicznego myślenia i pokory.

Ja wręcz odwrotnie. Dorastałem w wierze. Jednak po przeczytaniu Biblii już nie jestem taki przekonany co do jedynego stwórcy.

[Savage7]

Jak dotąd, wszystkie dowody naukowe jednoznacznie poświadczają, że życie może pochodzić jedynie od już istniejącego życia.

Skoro życie pochodzi od już istniejącego życia to odpowiedz mi proszę skąd pochodzi to "już istniejące życie"?

[Brer]

Z nikąd nie pochodzi bo istnieje od zawsze. Gdyby miało swój początek to znaczy, że wcześniej nie istniało, a to z kolei znaczy, że jak nie istniało to nie mogło by powstać z niego wszystko inne. Wszystko jest bardzo proste.

[Savage7]

Jakie to proste, że też wcześniej ludzie na to nie wpadli. A skąd takie wiadomości można wiedzieć?

[scorupion]

A skąd takie wiadomości można wiedzieć?

Z tego samego źródła co wszystkich kreacjonistów, znikąd.

[scorupion]

Chyba jesteś pierwszą kobietą, która wierszem do mnie gada, ale daremny trud, ni w ząb nie rozumiem. Nie to, że ogólnie poezji, tylko akurat tego.
A skąd nagle takie natchnienie?

[Asia61]

I jeszcze coś treściwego z samego źródła:
"Albowiem jego niewidzialne przymioty — jego wiekuista moc i Boskość — są wyraźnie widoczne już od stworzenia świata, gdyż dostrzega się je dzięki temu, co zostało uczynione, tak iż oni są bez wymówki; chociaż bowiem znali Boga, nie wychwalali go jako Boga ani mu nie dziękowali, lecz stali się pustogłowi w swych rozumowaniach, a ich bezrozumne serce ogarnęła ciemność. Mimo zapewniania, iż są mądrzy, stali się głupi i zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na coś podobnego do wizerunku zniszczalnego człowieka, a także ptaków oraz stworzeń czworonożnych i pełzających."
Rzymian 1:20-23

[scorupion]

U Mickiewicza to wiem skąd natchnienie, pytałem o ciebie.
Asia61, a tobie co, pogoda tak działa?

[Kamil]

Scorupion po co się produkujesz? Przecież i tak nie dojdzie. Przez to się nie przebijesz nawet wiertłem diamentowym. Lepiej by było aby ludzie zaczęli się powoływać na swoje zdanie (o ile w ogóle wiedzą co to znaczy), a nie przepisywali zdania innych ludzi i cytaty z ksiąg.

[Anya]

Asiu 61
Ktoś mądry kiedyś napisał (chyba G. Le Bon):
"Starczy wpoić człowiekowi (...) parę frazesów, by spędził resztę życia bez zastanowienia".

Ja kiedyś też myślałam, że mój były jest jedyny i najlepszy, co w parze jest absolutnie nielogiczne.
Potem okazało się, że ani jedyny nie jest, ani najlepszy.
Jedna religia zrzynała co się da z innej by potem nazwać ją pogaństwem, a monoteizm to zwykłe nieporozumienie.
Wydaje mi się, że teoria stworzenia świata to też nieporozumienie.

[Dusiu70]

Wydaje mi się, że teoria stworzenia świata to też nieporozumienie.

Tylko która? Bo jest ich co najmniej kilka.

[Jack]

Teoria zawsze pozostaje tylko teorią.

[scorupion]

Skądże znowu! Poprawna teoria pokazuje jak jest w praktyce, jeśli nie można jej dowieść matematycznie lub praktycznie wtedy upada lub zamienia się w hipotezę.

[Mistrz]

No nie. Najpierw jest hipoteza, jako próba wyjaśnienia niezrozumiałego zjawiska. Po przychylnym przyjęciu hipotezy zaczyna ona funkcjonować jako teoria, czyli wiedza obowiązująca do czasu pojawienia się nowej teorii. Wówczas dotychczas obowiązująca teoria upada.

[scorupion]

W potocznym rozumieniu, w nauce jest tak jak napisałem.