Skutki uboczne szczepionek? Pięć rodzin w sądzie!

[Misiek]

Jeśli ktoś świadomie, dla wygody odrzuca wiedzę o szczepieniach, to sam poniesie konsekwencje własnych decyzji. W tym przypadku konsekwencję tego braku otwartości na wiedzę poniosą również jego własne dzieci.

Bara i Iza38K mają rację, grono ludzi informacje niepochodzące od lekarzy "jedynego właściwego nurtu" uważa za wymysły. Ja mam wśród najbliższych koleżanek trzy, które dostały ode mnie informację o szkodliwości szczepionek i co? I nic, szczepią dzieciaki dalej. Co więcej dziwią się, że ja tak ryzykuję nie szczepiąc!!

Nie do końca się z Wami zgadzam. Rodzice na pewno w pełni świadomie nie skazują dzieci na tak straszliwy los. Oni są po prostu zagubieni. Z jednej strony media trąbią wszem i owszem o szkodliwości nieszczepienia. Z drugiej - słyszą nieśmiałe miauknięcia takich elitarnych forów, jak Biosłone i nielicznych przeciwników szczepień.
 
 Z ich punktu widzenia może się wydawać, że racja jest po stronie większości, bo przecież masowe szczepienia uchroniły ludzkość przed straszliwymi zarazami, które dawniej dziesiątkowały ludzi. Mogą, więc uważać, że te szczepienia wprawdzie w pojedynczych przypadkach mogą okazać się szkodliwe, ale generalnie są potrzebne dla uniknięcia epidemii i dla zdrowia dziecka.

Proces wychodzenia z pęt indoktrynacji medycznej i przestawienia się na niezależne myślenie - nie jest szybki, ani bezbolesny. Ile czasu zajęło Wam zrozumienie: jak potężną siłą dysponuje propaganda medyczna? Ile musieliście przejść na własnej skórze, alby pojąć, że prawda o medycynie jest wredna? Rodzice, też nie przestawią się na inne tory  błyskawicznie, jak za dotknięciem czarodziejskiej różki.

Dla mnie główna odpowiedzialność za kalectwa tych niewinnych dzieci - spada na przemysł farmaceutyczny i jego bezwolne narzędzia – kalekarzy. Rodzice, są tylko ofiarami tego bezlitosnego systemu - ich decyzje nie są w pełni świadome, bo jednak manipulowane przez potężne i okrutne tryby Big farmy, która z pełną świadomością wprowadza ich w błąd…
 

[Asia61]

Misiek, jeśli człowiek nie zna przepisów prawa i popełni wykroczenie, to nikt nie powie, że wina leży po stronie systemu, rodziny, itd. tylko jest winą człowieka, któremu nie chciało się poznać odpowiednich przepisów.
Przecież dostęp do tej wiedzy jest. Nawet jeśli ktoś nie interesuje się tematem, to musi w pewnym momencie natknąć się na odpowiednie treści. Wystarczy troszkę poszukać i pomyśleć. A jeśli ktoś nie myśli, to czyja to wina? Systemu?

[Misiek]

 Asia, oczywiście dostęp do wiedzy jest, ale nie każda wiedza zawarta np. w Internecie jest wiarygodna. I rodzic najczęściej sugeruje się zdaniem większości, bo tak wydaje się najbezpieczniej. Jeśli niemal wszyscy trąbią o zasadności szczepień i ostrzegają przed konsekwencjami niezaszczepienia - naprawdę trudno się z tego owczego pędu wyłamać.

Czy od razu uwierzyłaś w zagrożenia, jakie niesie szczepienie dzieci, czy przez jakiś czas byłaś ich zwolenniczką? Przecież nawet Mistrz, o ile pamiętam też początkowo popierał szczepienia. Dopiero obserwacja skutków szczepień i własne przemyślenia skłoniły go do zmiany poglądów. Ale to nie stało się od zaraz. Czy z miejsca uwierzyłaś w koncepcję leczenia infekcji bez leczenia? Przecież, kalekarze mówili dokładnie odwrotnie i nie wierzę, abyś przez jakiś czas nie uważała, tak jak oni.

Czy od razu odkryłaś, że nasza organizacja mówi prawdę o Bogu i doktrynach religijnych? Wątpię - podejrzewam, że jak większość byłaś w niewoli religii fałszywej. Zmiana sposobu myślenia nie jest więc łatwa i czasem naprawdę trzeba długich lat, żeby stwierdzić, że nie zawsze rację ma większość i że to, co uważamy za swoje poglądy - tak naprawdę jest mam wmawiane przez innych dla ich partykularnych interesów …

[Bara]

Misiek moje dziecko miało NOP. Wtedy o tym nie miałam pojęcia, a minęło 20 lat, gdy natknęłam się na pierwsze informacje o które w dobie internetu nie trudno. Od razu skojarzyłam fakty, ale moją wyrocznią nigdy nie był lekarz ani żaden naukowiec.
Zawsze brałam pod uwagę fakt że kiedyś nie było antybiotyków, szczepień i ludzie dożywali sędziwego wieku, czytając zaś ulotki leków ile wymienia się skutków ubocznych podświadomie wiedziałam że coś takiego nie może pomagać a raczej szkodzi.
Utarło się że lekarz skoro się kształcił wie lepiej a znam osoby które bez żadnego wykształcenia mają więcej wiedzy niż ci co się kształcili i nie tylko w zawodzie lekarza ale i każdym innym.
Sama mam wykształcenie tylko zawodowe ale nie jednego magistra zapędziła bym wiedzą w kozi róg, jest to wiedza praktyczna nie teoria jaką uczą w szkołach, naszych mądrych lekarzy.
Ale kiedyś w szkołach uczono logicznego myślenia a nie przepisywania formułek z książki czy internetu tak jak to jest obecnie.
W latach antybiotyków moja mama zmarła na zapalenie płuc w szpitalu pod opieką uczonych więc to oświadczenie od wczesnego dzieciństwa każe mi być ostrożną w stawianych diagnozach lekarskich.

[Misiek]

Utarło się że lekarz skoro się kształcił wie lepiej a znam osoby które bez żadnego wykształcenia mają więcej wiedzy niż ci co się kształcili i nie tylko w zawodzie lekarza ale i każdym innym.

Bara, masz rację bo tak powinno być - lekarz powinien być specem od leczenia chorób, bo po cóż by kończył studia medyczne? Ale, że w rzeczywistości jest on specem do niszczenia zdrowia i wyciągania kasy od naiwnych, tego często dowiadujemy się, jak już jest za późno. Zresztą sama to napisałaś, powołując się na traumatyczne przeżycia z mamą. Nie każdy ma aż tak tragiczne przeżycia, które całkowicie zmieniają jego światopogląd. Większość hołduje zasadzie, jakoś tam będzie i jakoś tam jest... 

Zawsze brałam pod uwagę fakt że kiedyś nie było antybiotyków, szczepień i ludzie dożywali sędziwego wieku

Z tym sędziwym wiekiem to niestety nie jest tak, jak piszesz - średnia wieku wynosiła wtedy w Polsce około 50 lat o ile pamięć mnie nie myli, teraz żyjemy znacznie  dłużej, co nie oznacza, że jakościowo lepiej. Gratuluję Bara, że masz taki dystans do poglądów kreowanych przez media i tak łatwo nie podlegasz ich obróbce. Tak trzymać!:)

[Kamil]

Misiek, jeśli człowiek nie zna przepisów prawa i popełni wykroczenie, to nikt nie powie, że wina leży po stronie systemu, rodziny, itd. tylko jest winą człowieka, któremu nie chciało się poznać odpowiednich przepisów.
Przecież dostęp do tej wiedzy jest. Nawet jeśli ktoś nie interesuje się tematem, to musi w pewnym momencie natknąć się na odpowiednie treści. Wystarczy troszkę poszukać i pomyśleć. A jeśli ktoś nie myśli, to czyja to wina? Systemu?

Czy 40 lat temu był aż taki dostęp do tej wiedzy, jak dzisiaj?

Misiek, ludzie kiedyś wcale nie żyli aż tak krótko. Też zależy o którym wieku mówisz i jakie statystyki bierzesz pod uwagę. W każdym razie jeżeli masz na myśli średniowiecze, w którym ludzie umierali nawet w wieku 20 lat z powodu niedożywienia, biedy i głodu, no to raczej takie statystyki mają się nijak do medycyny jak i dbania o zdrowie.
http://portal.bioslone.pl/teoria-zarazkowa-chorob - poczytaj.

Bara, proszę, stawiaj spację po przecinkach.

[Bara]

Kamil staram się jak widać nie zawsze pamiętam, to jedna z moich wad których ciężko mi się pozbyć.
Misiek znam osobiście osoby które dożyły setki, ale znam też takie w naszych czasach które połowę tego nie przeżyją w takim zdrowiu jak dawniej.
Więc statystyki nic mi nie mówią, chodzę często po cmentarzu i porównuje wiek dawniejszych zmarłych i dzisiejszych, mimo dawniejszego głodu po latach wojennych był on znacznie dłuższy niż obecnie w latach dostatku.
Nie trzeba mieć traumatycznych przeżyć żeby pomyśleć i poszukać samemu.
Wystarczy zadać sobie pytanie dlaczego mimo rozwijającej się medycyny, farmacji itp. coraz więcej mamy chorych niezdolnych do pracy.

[Tomasz_Dangel]

Drodzy Państwo,

Możliwe są dwa podejścia do tego problemu.
Możemy uznać, że rodzice szczepiący dzieci są:
1/ Współczesnymi niewolnikami (umysł zniewolony)
albo
2/ Ludźmi wolnymi (świadomość).

Jeżeli przyjmiemy, że są niewolnikami, to oczywiście nie ponoszą odpowiedzialności moralnej ani prawnej za szczepienie i okaleczenie dzieci. Odpowiedzialność ponosi ich właściciel, czyli państwo.

Jeżeli natomiast przyjmiemy, że są ludźmi wolnymi i świadomymi, to musimy konsekwentnie przyznać, że ponoszą odpowiedzialność (moralną i prawną) za współudział w szczepieniu dzieci.

Uważam, że na tym Forum powinniśmy zachęcać rodziców do przyjęcia postawy nr 2, a nie mnożyć usprawiedliwienia dla postawy nr 1.

Powtarzam jeszcze raz, ofiarami szczepień są dzieci, a współsprawcami: rodzice, lekarze, pielęgniarki, urzędnicy, itd. Rodzice nie są ofiarami szczepień. Można co najwyżej powiedzieć, że są ofiarami własnej niewolniczej mentalności. Na tej mentalności opiera się współczesny system polityczny.

Ponieważ książka Iana Sinclaira "Szczepienia - niebezpieczne, ukrywane fakty" została wydana w Polsce w latach 2005-2006-2007, proponuję uznać ten okres za cezurę zmiany świadomości w sprawie szczepień w naszym kraju.
http://www.vismaya-maitreya.pl/ksiazki_itp/Szczepienia_-_niebezpieczne_ukrywane_fakty_-_Ian_Sinclair.pdf
Obecnie jest na ten temat bardzo dużo informacji w mediach i Internecie, więc w 2014 r. nie ma żadnego usprawiedliwienia dla braku zainteresowania rodziców powikłaniami szczepień.

Kodeks rodzinny i opiekuńczy
Art. 95.
§ 1. Władza rodzicielska obejmuje w szczególności obowiązek i prawo rodziców do wykonywania pieczy nad osobą i majątkiem dziecka oraz do wychowania dziecka, z poszanowaniem jego godności i praw.
§ 3. Władza rodzicielska powinna być wykonywana tak, jak tego wymaga dobro dziecka i interes społeczny.
Art. 96.
§ 1. Rodzice wychowują dziecko pozostające pod ich władzą rodzicielską i kierują nim. Obowiązani są troszczyć się o fizyczny i duchowy rozwój dziecka i przygotować je należycie do pracy dla dobra społeczeństwa odpowiednio do jego uzdolnień.
Art. 109.
§ 1. Jeżeli dobro dziecka jest zagrożone, sąd opiekuńczy wyda odpowiednie zarządzenia.
§ 2. Sąd opiekuńczy może w szczególności:
1) zobowiązać rodziców oraz małoletniego do określonego postępowania (…);
2) określić, jakie czynności nie mogą być przez rodziców dokonywane bez zezwolenia sądu, albo poddać rodziców innym ograniczeniom, jakim podlega opiekun;
3) poddać wykonywanie władzy rodzicielskiej stałemu nadzorowi kuratora sądowego;
4) skierować małoletniego do organizacji lub instytucji powołanej do przygotowania zawodowego albo do innej placówki sprawującej częściową pieczę nad dziećmi;
5) zarządzić umieszczenie małoletniego w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka albo w instytucjonalnej pieczy zastępczej albo powierzyć tymczasowo pełnienie funkcji rodziny zastępczej małżonkom lub osobie, niespełniającym warunków dotyczących rodzin zastępczych, w zakresie niezbędnych szkoleń, określonych w przepisach o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej.

[Misiek]

Powtarzam jeszcze raz, ofiarami szczepień są dzieci, a współsprawcami: rodzice, lekarze, pielęgniarki, urzędnicy, itd. Rodzice nie są ofiarami szczepień. Można co najwyżej powiedzieć, że są ofiarami własnej niewolniczej mentalności.  

Ciekawe, w jednym szeregu są postawieni rodzice i lekarze, tak jakby ich odpowiedzialność za kalectwo dzieci była równoważna. Typowy sposób rozumowania charakterystyczny dla białej mafii. I ani zająknięcia o ciemnych stronach Big Farmy.

Dla uniknięcia nieporozumień - wiem, że rodzice też ponoszą pewną współodpowiedzialność za los swoich dzieci, ale większość tego ciężaru spada jednak na lekarzy i przemysł farmaceutyczny. Im większa wiedza - tym większa odpowiedzialność. Lekarze i farmaceuci mają tą wiedzę w małym paluszku i powinni ją wykorzystywać dla dobra pacjenta, a nie - własnej kieszeni. Rodzice co by nie powiedzieć, nawet w dobie Internetu mają utrudniony dostęp do wiarygodnych informacji. A portale medyczne są dostępne tylko dla lekarzy z uprawnieniami.

 Na przytoczone przepisy zwalające odpowiedzialność na rodziców, mogę zacytować przysięgę Hipokratesa:
 
Będę stosował zabiegi lecznicze wedle mych możności i zdolności ku pożytkowi chorych, broniąc ich od uszczerbku i krzywdy.

Nikomu, nawet na żądanie, nie podam śmiercionośnej trucizny, ani nikomu nie będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy niewieście środka na poronienie. W czystości i niewinności zachowam życie swoje i sztukę swoją.

Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla pożytku chorych, wolny od wszelkiej chęci krzywdzenia i szkodzenia, jako też wolny od pożądań zmysłowych, tak względem niewiast jak mężczyzn, względem wolnych i niewolników.

Ilu lekarzy stosuje się do tej zasady? Zawód  lekarza dawno już przestał być zawodem zaufania społecznego, stał się zawodem, gdzie: obłuda, pazerność i bylejakość kwitną w najlepsze. Smutne jest to, że dla naszej obrony przed działalnością białej mafii musimy tworzyć elitarne forum anty medyczne. Tak, jakby lekarz był naszym wrogiem, przed którym może nas w pewnym stopniu uchronić jedynie wiedza...

[Asia61]

obłuda, pazerność i bylejakość kwitną w najlepsze.

Dodałabym jeszcze "tumiwisizm".

[Misiek]

Dokładnie, Asia znieczulica i arogancja wobec pacjentów, rozwinięta na maksa...

[Udana]

Ale dodajmy dla sprawiedliwości, że nie u wszystkich. Jest naprawdę sporo dobrych i zaangażowanych w pracę lekarzy.

[Misiek]

To miałaś szczęście, bo u mnie styczność ze służbą... (nie mogę napisać zdrowia) - niemal zawsze kończyła się naprawdę tragicznie. I gdybym miała napisać opowiastkę o ich nietrafionych diagnozach, błędach medycznych - to powstało by opasłe tomisko. A za odszkodowanie z tytułu zmarnowanego życia i zdrowia, o ile by takowe wprowadzili w Polsce - byczyłabym się na Hawajach, wśród pióropuszy palm...

[Tomasz_Dangel]

Silne emocje (nienawiść, lęk, poczucie winy, frustracja) powodują zaślepienie, które uniemożliwia racjonalne myślenie. Na tym Forum poszukujemy prawdy. Agresję wobec lekarzy i Big Pharmy można odreagować w innym miejscu.

"Im mniej nienawiści, tym więcej zdrowia." Ali ibn Abi Talib

[scorupion]

Na tym Forum poszukujemy prawdy.

I jeśli chodzi o medycynę to ją znaleźliśmy.

Agresję wobec lekarzy i Big Pharmy można odreagować w innym miejscu.

A gdzie i dlaczego nie tu?

[Misiek]

To jest forum prawdy o medycynie i lekarzach. I dla ludzi poszkodowanych przez medycynę i tych którzy chcą poznać o niej prawdę - to jest właściwe miejsce. Nie bez powodu to jest forum anty medyczne. Jeśli lekarzom jest to niewygodne, to jest już inna sprawa, oni mają portale medyczne niedostępne dla pacjentów...

[Tomasz_Dangel]

Agresję wobec lekarzy i Big Pharmy można odreagować w innym miejscu.

A gdzie i dlaczego nie tu?

"2.Forum BIOSŁONE ma charakter edukacyjny" http://forum.bioslone.pl/index.php?action=rules

Ludzie cierpiący na nienawiść i agresję nie są zdolni do introspekcji - uświadomienia sobie tego stanu i jego przyczyn. Umacnianie ich w przekonaniu, że odpowiedzialność za ich zły stan zdrowia ponoszą wyłącznie lekarze i Big Pharma nie służy odzyskaniu zdrowia, a tylko wzmacnia postawy roszczeniowe i negatywne emocje.

Wolni i świadomi ludzie powinni sami dbać o zdrowie (własne i swoich dzieci) - bez pomocy lekarzy i Big Pharmy. Tylko w stanach nagłych medycyna i farmacja są pomocne i niezbędne.

Jeżeli macie Państwo potrzebę odreagowywanie nienawiści na Forum, to proponuję przeznaczyć do tego odpowiednie wątki, żeby uniknąć OT w istotnych sprawach i dyskusjach.

[Kamil]

To jest forum prawdy o medycynie i lekarzach. I dla ludzi poszkodowanych przez medycynę i tych którzy chcą poznać o niej prawdę - to jest właściwe miejsce. Nie bez powodu to jest forum anty medyczne. Jeśli lekarzom jest to niewygodne, to jest już inna sprawa, oni mają portale medyczne niedostępne dla pacjentów...

Nie! To nie jest forum ANTY medyczne. To jest forum niemedyczne, co nie znaczy, że jesteśmy 100% anty wszelkim przejawom medycyny w życiu każdego człowieka.

I tak jak pan Tomasz pisze, nie ma co wrzucać wszystkich lekarzy do jednego worka. Kto widzi coś mądrego w uogólnianiu wszystkiego? Czy na forum jest mało przykładów? Że niby dlaczego medycyna miałaby być wyjątkiem? Mniej nienawiści, bo i ona marnuje zdrowie.

Jeżeli macie Państwo potrzebę odreagowywanie nienawiści na Forum, to proponuję przeznaczyć do tego odpowiednie wątki, żeby uniknąć OT w istotnych sprawach i dyskusjach.

Dziękuję za komentarz, przynajmniej nie muszę tego znowu ja dodawać...

[Tomasz_Dangel]

A jak Pan/Pani złamie nogę albo (nie daj Boże!) ulegnie poważnemu wypadkowi? To kto Panu pomoże?
A jak Państwa dziecko nie będzie mogło się urodzić drogami natury, to kto zrobi cięcie cesarskie?
Każde zaślepienie ma swoje granice. Nie można szczuć jednych ludzi na drugich. Tak robili komuniści - uczyli nas nienawiści. Każdy powinien mieć wiedzę nt. zdrowia i korzystać z pomocy medycznej w sytuacjach nagłych i uzasadnionych.

[Udana]

To miałaś szczęście, bo u mnie styczność ze służbą... (nie mogę napisać zdrowia) - niemal zawsze kończyła się naprawdę tragicznie. I gdybym miała napisać opowiastkę o ich nietrafionych diagnozach, błędach medycznych - to powstało by opasłe tomisko. A za odszkodowanie z tytułu zmarnowanego życia i zdrowia, o ile by takowe wprowadzili w Polsce - byczyłabym się na Hawajach, wśród pióropuszy palm...

Tak miałam szczęście poznać i pracować z takimi.
np. lekarz, który siedzi przy pacjencie lat 42 z udarem, całą noc i mierzy ciśnienie co 10 minut, zmienia leki, obserwuje nie odchodząc od łóżka pacjenta, walczy o życie i je na końcu ratuje!
Lub np. lekarz, który reanimuje dziewczynę lat 21, kiedy wszyscy mówią, że nie damy rady...a on jak szaleniec walczy o nią, udaje się ją uratować, i ta dziewczyna o własnych nogach wychodzi z OIT i po roku wraca z prośbą o zaświadczenie, bo chce wrócić do pracy.
Lub po nieudanym zabiegu, lub śmierci obcego przecież człowieka- pacjenta łzy u lekarza.
To są momenty, o których nigdy się nie zapomina!
I mam wiele innych przykładów, dlatego nie można generalizować naprawdę, bo to jest niesprawiedliwe.

Macie wiele racji, że jest "tumiwisizm", nieczułość i arogancja ale nie macie racji wrzucając wszystkich do jednego worka.