Ukraina i wariacje na temat demokracji.

[Antonio]

Co chcesz tym cytatem ukazać? Jaki to ma sens? Bandytów Kamińskiego, z pochodzenia zresztą Polaka, postrzegano jako Ukraińców. Polecam powieść prawdziwą pt. "Kontra" Mackiewicza. Ta książka wiele wyjaśnia i rozwiewa puste stereotypy.

Podczas niemieckiej ofensywy na wschód przeciwko bolszewikom podniosły się setki tysięcy ludzi. Oczywiście my tu nic o tym nie wiemy po praniu mózgów w peerelu. Podczas odwrotu cała ta masa ciągnęła na zachód. Ze względu na odrażające zbrodnie Kamińskiego zlikwidowali sami Niemcy.

Ale są i takie opinie: www.kresy.pl/kresopedia,historia,ii-wojna-swiatowa?zobacz/udzial-ukraincow-w-zdlawieniu-powstania-warszawskiego

[Antonio]

To co się parę dni temu wydarzyło w Odessie jest przerażające...

[Chamomillka]

Dziękuję Ci, Antonio za rozsądny głos w dyskusji, bo jak czytam, co tu poniektórzy wypisują, to aż mam wątpliwości, czy rzeczywiście piją MO i zdrowo się odżywiają ;-).

[scorupion]

A ciekawe co ciebie osobiście powstrzymuje od napisania rozsądnych i wyważonych opinii, że musisz się podpierać Antonim.

To co się parę dni temu wydarzyło w Odessie jest przerażające...

Oby to nie było preludium.

[scorupion]

Ale ze mnie głupek, naśmiewam się z Ukrainy, a tymczasem tam co chwilę odbywają się społeczne referenda, podczas gdy w naszej dojrzałej demokracji byłoby to wydarzenie kosmiczne. Ciekawe dlaczego.

[scorupion]

Prawy Sektor w Warszawie: na Wołyniu nie mordowano Polaków:
http://www.prawy.pl/z-kraju/5747-prawy-sektor-w-warszawie-na-wolyniu-nie-nie-mordowano-polakow

[scorupion]

Rada Najwyższa Ukrainy przyjęła 9 kwietnia ustawę, która uznaje prawny status uczestników walk o niezależność kraju w XX wieku, w tym członków Ukraińskiej Armii Powstańczej. Projekt ustawy wniósł syn komendanta UPA Jurij Szuchewycz.

Ustawa zakłada też karanie wszystkich tych, którzy okazywaliby lekceważenie dla weteranów lub negowali celowość ich walki.

Czyli Polacy powinni klaskać na wołyńskich grobach, albo jeszcze lepiej, wyrezać się sami do końca.

Głosowanie odbyło się w dniu wizyty w Kijowie prezydenta Komorowskiego.

[Antonio]

Miałem nic już tu nie pisać, ale mam w ręku świeżą książkę, jakże smutną w treści:





W dziejach świata nie ma próżni...

[scorupion]

Różne punkty widzenia wzbogacają dyskusję i dają pełniejszy obraz tematu, tylko czy nie lepiej gdybyś pisał pod nikiem Dmytro albo Mykoła?

[Antonio]

Ależ pajac z Ciebie.
Te fragmenty dotyczą sprawy tzw. Pokoju Ryskiego. Jego efektem było pozostawienie na nieludzkiej ziemi setek tysięcy Polaków.

[scorupion]

No nareszcie sprowadziłeś dyskusję na odpowiedni poziom.
Sfotografowane fragmenty książki są biadoleniem Ukraińców.
Efektem tzw. Pokoju Ryskiego było pozostawienie w Polsce, po ponad stuletniej niewoli, kilkunastu milionów Polaków.

[Antonio]

Operacja polska... Mówi ci to coś?

Autorem książki nie jest bynajmniej Ukrainiec. Może doucz się czegoś na temat historii swego kraju.

[scorupion]

Historię Polski znam lepiej od 99% Polaków, ale słabo u mnie ze znajomością historii Ukrainy. Może byś pomógł i wymienił Poczet Królów Ukraińskich?

[Antonio]

Moim zdaniem wiesz tyle co zjesz, chłopie.

Skoro insynuujesz mi ukraińskie pochodzenie i nawet imię, choć znasz moje prawdziwe dane osobowe, gdy sam ukrywasz się pod anonimowym nickiem, klepiesz farmazony, udając mędrca, nie odnosząc się do meritum, nie pozostaje mi nic innego, tylko określić cię mianem pajaca... Na innym poziomie nie da się z tobą pogadać.

Teraz na temat. Cytaty pochodzą z książki Piotra Zychowicza "Pakt Piłsudski-Lenin". Autor przypomina w niej również wcześniejsze publikacje, np. Józefa Mackiewicza "Lewa wolna". Zachęcam do lektury tej ostatniej, pięknej książki, wcale nie na temat Ukrainy, lecz na temat niewykorzystanej na początku lat 20-tych siły sprzymierzonych przeciwko bolszewikom narodów...

[scorupion]

Moim zdaniem wiesz tyle co zjesz, chłopie.

Czyli sporo, mam niezły apetyt.

choć znasz moje prawdziwe dane osobowe,

A niby skąd, Mykołę podałem tak na chybił trafił.

Skoro insynuujesz mi ukraińskie pochodzenie

Wystarczy poczytać ten wątek.

[Antonio]

Raz jeszcze poczytaj ten wątek... Nie wiem skąd ty się wziąłeś, ale opowiem ci o moim pochodzeniu. Ojciec jednego z moich dziadków został rozstrzelany na Pomorzu w pierwszych dniach września 39. Domyśl się za jakie grzechy. Drugi mój dziadek walczył w Armii Pomorze we wrześniu 39; trafił do niemieckiej niewoli i przez całą wojnę Niemcom szył buty. Siostra jego miała za męża pruskiego oficera, z którym mieszkała w Berlinie. Matka jego była Niemką. Gdy w obozie jenieckim Niemcy wezwali mojego dziadka do podpisania volkslisty, ten się uniósł honorem i odmówił, po czym dostał w gębę tak, że wylądował pod ścianą a potem w karcerze. I co ty mi tu chrzanisz o historii albo pochodzeniu? Nie lubię twego sarkazmu i głupiego cynizmu.

[scorupion]

Nie lubię twego sarkazmu i głupiego cynizmu.

Przykro mi.

A miałeś już w tym wątku nie pisać? Chyba byłoby to z korzyścią dla twoich nerwów, bo o ile w innych tematach jawisz się niczym gołabek pokoju, to w tym reagujesz impulsywnie. Oczywiście bez powodu hehehe.
No ale dobra, nich ci będzie, masz bardzo porządne pochodzenie.

Wracając do Ukrainy, wygląda jakby Amerykanie odpuścili, ciekawe czy na długo.

[Antonio]

Ten temat mnie porusza tylko że względu na historię i lektury, smutne i wstrząsające. Może nie mam z kim pogadać?

[scorupion]

Przecież ze mną sobie pogadałeś.
Zostaw Antonio troche smutku na to co się będzie działo, bo uspokojenie jest chwilowe. W Rosji idą pełną parą przygotowania do operacji pokojowej.

[scorupion]

A tu Antonio miód na twoje skołatane serce:

W przeddzień Święta Niepodległości przyjechali z Ukrainy do Polski przywódcy organizacji patriotycznych i narodowych, aby na ręce polskich patriotów i narodowców złożyć oświadczenie, że nikt kto brał udział w mordach na ludności cywilnej nie zasługuje na to aby być w panteonie bohaterów Ukrainy. Złożyli też kwiaty pod Pomnikiem Rzezi Wołyńskiej.

Moje zresztą też, tak powinien wyglądać dialog polsko-ukraiński. Ktoś spotkał się z tą informacja w mediach głównego ścieku?