Niepotrzebny spór na temat chorób odkleszczowych

[tosho]

Przecież było mówione że ugryzienia się nie leczy, przestańcie po raz trzeci o to pytać.

[hajdi]

Przecież było mówione że ugryzienia się nie leczy, przestańcie po raz trzeci o to pytać.

A co się leczy? Podobno na początku boreliozę trudno wykryć. A gdy się juz wykryje to jest za późno. Więc pytam jaka jest Wasza (tosho, nato) rada?

[nata]

I za nic w świecie nie ubiorę się w jakieś idiotyczne ubranie na wypad do lasu, bo gdybym tak zrobił, to byłby na najlepszej drodze do zbudowania sterylnego bunkra, w którym bym się zamknął i odgrodził od natury. Ale czy ja jestem idiota?

Myslę, że idiota w tym wypadku to osoba, która nie korzysta z doświadczeń innych i sama na własnej skórze, chce doświadczyć boreliozy. Bo co innego brak świadomości.
A te ubrania, to nie żadne kosmiczne. Po prostu koszula, spodnie, skarpety i kapelusz- to, w czym myślący człowiek idzie do lasu czy parku. Z tym, że nasączone niewyczuwalnym przez człowieka repelentem,który czyni go "niewidocznym" dla kleszcza...

[tosho]

Czego więc spodziewają się osoby zainfekowane przez kleszcze od pana Słoneckiego?

Tego że nie będzie mówił że ich objawy po zakażeniu odkleszczowym są wynikiem tylko toksemii i niesprawnego systemu odpornościowego.
Panie Józefie! To jest jedyna prośba moja do Pana!

Ja rozumiem, że to burzy spójny pogląd Pana Józefa ale czasem trzeba nie tyle poznać to, czego się nie wie, ile zapomnieć to, co się wie, lub w co się wierzy, że się wie. (Paracelsus)

[nata]

A co się leczy? Podobno na początku boreliozę trudno wykryć. A gdy się juz wykryje to jest za późno. Więc pytam jaka jest Wasza (tosho, nato) rada?

Ja porad nie udzielam. Mogę Ci tylko napisać, co JA zrobiłabym w takiej sytuacji. To nie oznacza, że mam rację albo czy Tobie ona by się przydała. Zresztą, to nie forum na takie dyskusje. Jesli kogoś interesują szczegóły, to jest forum BORELIOZA na Gazecie.
Tu się wtrąciłam, bo były nieścisłości co do boreliozy.

Dodano

Ale nikt tu nie mówi o leczeniu boreliozy za pomocą MO.

Ale w ogóle o leczeniu boreliozy- tak. A ponieważ wyszły nieścisłości, to wyrażam swoją opinię, którą mam wyrobioną na odstawie "dokształcania" i doświadczeń własnych. Geodeta miał borelioze, ale wg Was to były objawy oczyszczania... Lightrules też się oczyszczała... Einstein to samo... Niech osoby czytające wiedzą więcej- to ułatwia świadome podjęcie decyzji, co robić.

Tu się mówi o tym jak można zapobiec ewentualnemu zakażeniu przez kleszcza chorobą od kleszczową.

Chcę tylko, aby nie twierdzic, że sprawny układ odpornościowy jest panaceum na taką ewentualność. Przecież przytaczałam, dlaczego z tą bakterią nie jest prosta sprawa.

Gdy już ktoś ma ową infekcję, wówczas MO nie pomoże. Wówczas pozostaje antybiotykoterapia. Koniec-kropka

.


Tu się prawie podpisuję Prawie, bo... nie wszyscy, z róznych względów, decydują się jednak na leczenie. Decyzja zależy od wielu czynników.

[Mistrz]

A ponieważ wyszły nieścisłości, to wyrażam swoją opinię, którą mam wyrobioną na podstawie "dokształcania" i doświadczeń własnych.

Ale owo dokształcanie opiera Pani na tzw. wiedzy medycyny akademickiej, tej samej, która twierdzi, że cholesterol jest przyczyną miażdżycy naczyń, za alergię odpowiedzialne są alergeny, a profilaktyka, to wczesne wykrywanie chorób, w celu wczesnego podjęcia leczenia. Dlatego ta opinia jest, jaka jest...

Dodano

Tego że nie będzie mówił że ich objawy po zakażeniu odkleszczowym są wynikiem tylko toksemii i niesprawnego systemu odpornościowego.

Wie Pan co? Ja mam za dużo wiedzy o zdrowiu i chorobie, bym: "...mówił, że ich objawy po zakażeniu odkleszczowym są wynikiem tylko toksemii i niesprawnego systemu odpornościowego." Coś się Panu pomyliło.

[tosho]

No w końcu Pan to napisał!!!!!
W końcu Pan powiedział, że objawy po zakażeniu odkleszczowym nie rozwijają się tylko w wyniku toksemii organizmu oraz niesprawnego systemu odpornościowego.
Brawo!

( a teraz proszę niech Pan przeczyta swój pierwszy post w wątku "Pomocy!!! Ukąsił mnie wczoraj kleszcz" )
Pana słowa:
"Ale co to znaczy, jak nie to, że zmarnowała Pani ten czas, bo należało wzmacniać system odpornościowy poprzez systematyczne oczyszczanie organizmu i do opisywanych kłopotów by nie doszło."


 

[Mistrz]

No gdzie tu jest, że:

objawy po zakażeniu odkleszczowym są wynikiem tylko toksemii i niesprawnego systemu odpornościowego.

Nie rozumie Pan, co czyta? Jest czarno na białym, a Pan dalej leci w zaparte!

[tosho]

Rozumiem, proszę Pana.

To może mi Pan powiedzieć co jeszcze jest czynnikiem wystąpienia objawów oprócz tej toksemii i niesprawnego systemu odpornosciowego?

[Mistrz]

Jakich objawów?

[tosho]

To może mi Pan powiedzieć co jeszcze jest czynnikiem wystąpienia objawów po zakażeniu odkleszczowym oprócz tej toksemii i niesprawnego systemu odpornosciowego?

[Mistrz]

Nie wiem, o jaki czynnik Panu chodzi, i czy w ogóle czynnik, bo objawy są specyficzne i niespecyficzne. Niech Pan operuje konkretami. http://pl.wikipedia.org/wiki/Objaw

[tosho]

No to ja się właśnie pytam Pana o ten czynnik


Napisał Pan:
 

Wie Pan co? Ja mam za dużo wiedzy o zdrowiu i chorobie, bym: "...mówił, że ich objawy po zakażeniu odkleszczowym są wynikiem tylko toksemii i niesprawnego systemu odpornościowego." Coś się Panu pomyliło.

To ja się właśnie pytam:

Czego jeszcze (oprócz toksemii i niesprawnego systemu odpornościowego) wynikiem są objawy po zakażeniu odkleszczowym ?

[Mistrz]

Mogą wystąpić objawy uszkodzenia tkanek.

[tosho]

Pytam się co jeszcze jest wynikiem tych objawów, po zakażeniu odkleszczowym, a nie jakie objawy mogą wystąpić.

[tosho]

Co może wpłynąć na rozwój objawów u człowieka po zakażeniu odkleszczowym ?

(oprócz toksemii i niesprawnego systemu odpornościowego)

[Mistrz]

Uszkodzenie tkanek przez patogeny.

[tosho]

Jakie patogeny?

Te przeniesione przez kleszcza czy wczesniejsze -  nie związane z zakażeniem odkleszczowym ?

[Mistrz]

To nie ma większego znaczenia. Ważne, że jeśli system odpornościowy nie jest w stanie temu zapobiec, to patogeny, zarówno endogenne, jak i egzogenne, uszkadzają tkanki organizmu wywołując objawy tych uszkodzeń. Mogą to być krętki, paciorkowce, gronkowce, wirusy, grzyby, a także zmutowane komórki własne, a nawet system odpornościowy w chorobach z autoagresji. Co za różnica? Pan stawia sprawę tak, jakby ludzie niezarażeni boreliozą nie chorowali na poważne choroby...

Uprzedzając Pana ulubiony system dyskusji poprzez zadawanie pytań odpowiadam, że czym innym są objawy reakcji systemu odpornościowego w procesie samooczyszczania organizmu z toksyn, a czym innym są objawy dysfunkcji ważnych narządów i układów będące następstwem ich uszkodzenia. Po tych pierwszych się zdrowieje, a po drugich leczy. Taka jest różnica.

[tosho]

Uszkodzenie tkanek przez patogeny.

Ale przecież powiedział Pan, że patogeny nie uszkadzają tkanek, tylko są sprzątaczami.