Znów te szczepienia

[Mistrz]

Proszę nie powtarzać w kółko tych samych pytań. Nowa ustawa jasno mówi, że nie można karać za odmowę obowiązkowych szczepień i na tym należy tutaj poprzestać. Twierdzenie, że nie można już ukarać mandatem karnym - a jedynie na podstawie k.w. jest jakimś nieporozumieniem bo przecież to właśnie na podstawie k.w. karze się mandatem karnym. Mandat karny wyznacza się właśnie na podstawie kodeksu wykroczeń. Totalne nieporozumienie. Proszę ponadto dokładnie przeczytać przepis k.w. w tym przedmiocie - gdzie jest mowa o egzekucji w administracji i dopiero po niej można wypełnić znamię tegoż wykroczenia - jak jej nie było - a i nie ma ku niej podstaw - bo właśnie nowa ustawa nie nakłada obowiązku szczepień obowiązkowych. Jeśli takowej egzekucji w administracji nie było to wszelkie obawy są nie tylko przedwczesne ale i bezprzedmiotowe.

[Zosia_]

Proszę nie zarzucać mi tutaj mówienia nieprawdy. W kwestii przymusu szczepień jestem od lat osobą ściganą a nie ścigającą, zapewniam, że wolałabym aby ta chora sytuacja nie miała miejsca

Sanepid najczęściej nakłada grzywnę w celu przymuszenia podpierając się art 119 KPA.
Pisma wyglądają różnie, zależy od rejonu, często są tam wymieniane równiez inne artykuły prawne.
Przepisy są różne, w wielu miejscach niespójne. Nowa ustawa nie znosi obowiązku szczepień a jedynie karanie rodziców. Dlatego Sanepid stosuje inne przepisy. Nie powinien ale to robi. Nakłada kary i egzekwuje je nawet mimo odwołań. Potrafią nawet z tego powodu zablokować konto bankowe.
Czy to zgodne z prawem? Raczej nie, prawnicy również różnie to interpretują. Posiadamy wiele wykluczających się opinii prawnych. Niektóre sprawy toczą się w sądzie (bardzo długo) a w tym czasie Sanepid nakłada kolejne kary.

Więcej można przeczytać tutaj   http://szczepienia.org.pl/viewforum.php?f=35
Część z tych osób poznałam osobiście, miałam w rękach dokumenty, zaręczam, że to prawda.

[michael27]

Tak, w niektórych rejonach Polski takie kary to standard. Są tez przypadki, że kary te nakładane są wielokrotnie. Czasem na każdego z rodziców oddzielnie oraz mnożone przez ilość nieszczepionych dzieci.

Wypisuje Pani bzdury!

Niestety ta Pani pisze prawdę. Kara wydawana jest na podstawie decyzji administracyjnej, wydawanej przez sanepid na mocy art. 115 kodeksu wykroczeń.

§ 1. Kto, pomimo zastosowania środków egzekucji administracyjnej, nie poddaje się obowiązkowemu szczepieniu ochronnemu przeciwko gruźlicy lub innej chorobie zakaźnej albo obowiązkowemu badaniu stanu zdrowia, mającemu na celu wykrycie lub leczenie gruźlicy, choroby wenerycznej lub innej choroby zakaźnej, podlega karze grzywny do 1 500 złotych albo karze nagany.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto, sprawując pieczę nad osobą małoletnią lub bezradną, pomimo zastosowania środków egzekucji administracyjnej, nie poddaje jej określonemu w § 1 szczepieniu ochronnemu lub badaniu.

[Mistrz]

Żeby to mogło być możliwe, muszą jednocześnie zasinieć dwa czynniki - sowicie opłacani przez koncern funkcjonariusze sanepidu z jednej strony, a do tego rodzice przedkładający święty spokój nad zdrowie dziecka z drugiej.

[michael27]

Sam sowicie opłacany funkcjonariusz wystarczy. Po mandacie jest nakaz zapłaty i egzekucja komornicza.

[Mistrz]

A gdzie takie przypadki miały miejsce? Czy to tylko plotki, czy fakty? Jeśli nie odpowiecie na to proste pytanie o fakty, to należ Was uznać za siejących defetyzm szkodliwców.

[michael27]

Fakty niestety. Wszystko zależy od miasta, w którym się mieszka. A nazwiskami rzucać nie zamierzam.

[Mistrz]

Fakty niestety.

Gdzie te fakty? Bo na razie wygląda to na urojenia.

[michael27]

Fakty niestety.

Gdzie te fakty? Bo na razie wygląda to na urojenia.

Jakie fakty mam podać? Nazwiska osób ukaranych czy sygnatury spraw toczących się przed sądami? Niech Pan nie żartuje!

[Mistrz]

To Pan robi sobie żarty, nie podając żadnych faktów, tylko wypisując durnoty!

[michael27]

To Pan robi sobie żarty, nie podając żadnych faktów, tylko wypisując durnoty!

Durnoty Pan wypisuje! Niech Pan nie zabiera głosu w sprawie, o której nie ma Pan zielonego pojęcia!

 Sianie defetyzmu

[Mistrz]

Ja osobiście zająłem się akcją przeciwszczepieniową mojej własnej wnuczki, więc niech Pan nie pieprzy głupot!

[michael27]

Ja osobiście zająłem się akcją przeszczepieniową mojej własnej wnuczki, więc niech Pan nie pieprzy głupot!

A ja osobiście zajmuje się tym jako prawnik i znam setki takich przypadków. Więc Pana doświadczenie w tej materii jest dosyć mierne przy moim. I proszę mnie nie straszyć, Sanepidowi się to nie udało i Panu też się nie uda.

[Zosia_]

Mistrzu, podałam link do forum osób nieszczepiących dzieci. Tam znajdzie Pan bardziej dokładne  informacje. Są skany pism od Sanepidu, skany nakazów zapłaty, opisane sprawy sądowe, historie rodziców, którzy walczą o zdrowie swoich dzieci.
Ze zrozumiałych względów nie znajdzie Pan tam danych personalnych.
Zapewniam jednak, ze to są realne osoby, spotykamy się osobiście, wymieniamy doświadczenia, staramy się pomagać sobie nawzajem.
Sytuacja zaostrzyła się od kilku lat. Nie wiem dlaczego. Być może nacisk koncernów i argumenty finansowe są tak duże, że pracownikom Sanepidu opłaca się tak gnębić rodziców. Nawet jeśli robią to naginając prawo. W Polsce urzędnik nie odpowiada osobiście za błędne decyzje, więc mogą to robić bezkarnie.
Mam pecha mieszkać w mieście, które przoduje w takich bezprawnych działaniach. Machina urzędnicza niestety im sprzyja.
Nie musi nas Pan obrażać, jest nam wystarczająco cieżko.

[Mistrz]

I proszę mnie nie straszyć, Sanepidowi się to nie udało i Panu też się nie uda.

Nie straszę, tylko piszę, że jest Pan głupi. Nie ma czego się bać. Jeśli rzeczywiście okpił Pan sanepid, to czemu nie doradzi Pan innym, jak to zrobić, tylko starszy? Taki wredniak z Pana?

[Mistrz]

Mam pecha mieszkać w mieście, które przoduje w takich bezprawnych działaniach.

A nazwa tego miast jest tak samo tajna, jak te sprawy z sanepidem, jak mniemam.

[michael27]

I proszę mnie nie straszyć, Sanepidowi się to nie udało i Panu też się nie uda.

Nie straszę, tylko piszę, że jest Pan głupi. Nie ma czego się bać. Jeśli rzeczywiście okpił Pan sanepid, to czemu nie doradzi Pan innym, jak to zrobić, tylko starszy? Taki wredniak z Pana?

Żenada! Ktoś taki jak pan nie jest mnie w stanie obrazić!

[michael27]

Zosiu odpuść sobie.

[Mistrz]

Żenada! Ktoś taki jak pan nie jest mnie w stanie obrazić!

Ja bym się obraził. Panu widać brak ambicji.

[Mistrz]

A ja osobiście zajmuje się tym jako prawnik

To znaczy, że dupek z Pana, nie prawnik!