Byk
|
|
« : 17-12-2010, 19:40 » |
|
Witam, mam pytanie odnośnie trawienia MO w wariantach z różnymi olejami.
Myśląc "po chłopsku" MO z oliwą z oliwek dochodzi do poziomu żołądka w stanie mało strawionym i może działać skutecznie. Z olejami bardziej płynnymi MO ma przenikać poniżej poziomu żołądka, czyli wędruje tam już wstępnie strawiona, czy tak? Stąd moje pytanie - jaką skuteczność ma MO w dolnych partiach organizmu?
Z góry dziękuję za rozwianie moich wątpliwości.
|
|
« Ostatnia zmiana: 19-12-2010, 20:43 wysłane przez Solan »
|
Zapisane
|
|
|
|
Byk
|
|
« Odpowiedz #1 : 18-12-2010, 07:57 » |
|
Czy nikt nie zna odpowiedzi? Niestety nie mogę nigdzie znaleźć wyjaśnień na ten temat, ani na forum, ani w książkach Biosłone.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
scorupion
|
|
« Odpowiedz #2 : 18-12-2010, 09:37 » |
|
Było.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Byk
|
|
« Odpowiedz #3 : 18-12-2010, 09:50 » |
|
Moge prosić jakiś link?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
scorupion
|
|
« Odpowiedz #4 : 18-12-2010, 10:08 » |
|
Poważnie myślisz, że pamiętam link? Mikstury jest za mało aby została strawiona.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Byk
|
|
« Odpowiedz #5 : 18-12-2010, 10:27 » |
|
Przepraszam, ale mało przekonująca argumentacja (mikstury jest za mało), gdzieś znalazłem wypowiedź "Mistrza", że olej jest trawiony na poziomie dwunastnicy z udziałem soków żółciowych. Co więc dalej, zakładając nawet że reszta mikstury nie jest jeszcze trawiona na tym etapie to nie ma już nośnika w postaci oleju, żeby leczyć niżej ulokowane organy? Proszę nie traktować moich wypowiedzi jak zarzut, uważam że forum jest miejscem bardzo pomocnym i pełnym życzliwości, chciałbym jednak otrzymać odpowiedź żeby uspokoić sumienie, że moje lepsze samopoczucie po 4 miesiącach stosowania MO to jednak nie placebo.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Byk
|
|
« Odpowiedz #6 : 19-12-2010, 09:04 » |
|
Czy żaden z ekspertów nie ma nic do powiedzenia? Mistrzu?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Mistrz
Offline
Płeć:
MO: 05.03.2000 – 2070
Skąd: Hogwart
Wiadomości: 10.596
|
|
« Odpowiedz #7 : 19-12-2010, 09:08 » |
|
Kiedyś tę kwestię wyczerpująco naświetlił Machoś. Ale nie pamiętam, gdzie to było.
|
|
|
Zapisane
|
Jeśli nie wiesz nic, dasz sobie wmówić wszystko
|
|
|
Machos
Offline
Płeć:
MO: 01-04-2007
Skąd: Skierniewice
Wiadomości: 2.302
|
|
« Odpowiedz #8 : 21-12-2010, 00:07 » |
|
Przeczytaj najpierw o rozlewaniu się oliwy i olejów po błonie śluzowej przewodu pokarmowego. Bardzo ciekawa dyskusja. http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=15371.msg114382#msg114382Teraz o trawieniu tłuszczów, gdzie muszą być spełnione bardzo istotne warunki, czy oliwa, bądź olej użyty w MO jest dostatecznie przygotowany przez ślinę i soki żołądkowe do strawienia w dwunastnicy? Odpowiedź brzmi: Nie! Dlaczego tak się dzieje? Bo nie są spełnione warunki, by organizm zaczął w ogóle trawić tłuszcze, czy składniki w MO. Pierwszy warunek to głód. Rano zaraz po przebudzeniu organizm nie odczuwa od razu głodu, a głód jest jednym z czynników spełniających uruchomienie procesów trawiennych. Przykładem jest mój własny organizm. Mechaniczny ucisk pokarmu na ścianę żołądka, ściany dwunastnicy i dalej jelita cienkiego uruchamia proces trawienia. Mówimy o pewnej, większej ilości pokarmu, która uruchamia procesy trawienne swoim ciężarem, naciskiem na ściany błony śluzowej jelit. W przypadku MO nie ma takiej możliwości, ponieważ nie jest to ilość porównywalna z objętością zjedzonego pokarmu w czasie odczuwania głodu. Warto wziąć pod uwagę, że w żołądku lipaza żołądkowa zapoczątkowuje trawienie tłuszczów, ale tylko zemulgowanych (których źródłem są m.in. jajka i mleko). Brak trawienia tłuszczów jest spowodowany brakiem emulgacji - żółć jest wydzielana dopiero do dwunastnicy. Tak więc oleju, oliwy używanego/ej w MO enzym trawienny żołądka nie trawi. http://pl.wikipedia.org/wiki/Trawienie#.C5.BBo.C5.82.C4.85dekKolejny przykład - lipaza żołądkowa - jej funkcjonowanie jest ograniczone, ponieważ lipazy lepiej działają w środowisku zasadowym, obojętnym lub najwyżej lekko kwaśnym i tam, gdzie tłuszcze zmieniane są na emulsię. W żołądku trawi ona tylko tłuszcz przyjęty w formie zemulgowanej, np. w mleku, śmietanie, jajku ( niektórzy fizjologowie podają w wątpliwość istnienie lipazy żołądkowej). http://www.sciaga.pl/tekst/52459-53-trawienie_pokarmow_jako_zlozony_proces_chemiczny MO nietrawione świetnie działa jako środek gojący już w żołądku. Co dalej? Przypominam o niewielkiej ilości Mikstury użytej przez nas do wypicia nie wywierającej nacisku na ściany błony śluzowej przewodu pokarmowego, co jest między innymi warunkiem uruchomienia procesu trawienia. Dodam, że w dwunastnicy dopiero jest zapoczątkowany proces trawienia tłuszczów, ale co innego zapoczątkowanie trawienia, a co innego wchłanianie tłuszczów niżej na całej długości jelita cienkiego, do którego dostaje się niestrawiona MO. Zakładając częściowe strawienie MO w górnym odcinku przewodu pokarmowego, reszta z alocitem i z sokiem z cytryny przedostaje się aż do jelita grubego. W taki oto sposób MO działa na całej długości przewodu pokarmowego, a najważniejszym sprawdzianem tego działania jest nasz własny organizm. Ponieważ sporo napisałem o trawieniu tłuszczów, to warto wziąć pod uwagę różnicę pomiędzy organizmami zdrowymi i chorymi, gdzie trawienie i wchłanianie pozostawia wiele do życzenia i tu MO celuje świetnie. Piszę cały czas o oliwie, olejach, ale trzeba wziąć pod uwagę, że MO to nie tylko tłuszcz i trzeba to również wziąć pod uwagę. Korzystałemm z książki Pawła Hosera "Fizjologia Organizmów z Elementami Anatomii Człowieka''. Zaglądałem również tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/Wch%C5%82anianie_pokarmu#jelito_cienkie
|
|
|
Zapisane
|
Zamiast się badać, lepiej wypić miksturę oczyszczającą, najlepsze świadectwo badania organizmu, które w przypadku istniejących chorób widać po objawach. Machos.
|
|
|
|
Byk
|
|
« Odpowiedz #10 : 21-12-2010, 15:57 » |
|
Dziękuję, po przeanalizowaniu wiele się "rozjaśniło". Wasz profesjonalizm zasługuje na szacunek.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomasz_Dangel
Offline
Płeć:
MO: 2008
Wiadomości: 1.079
|
|
« Odpowiedz #11 : 22-12-2010, 12:02 » |
|
Machos, Proszę o radę. Czy u naszych pacjentów w hospicjum (są żywieni bezpośrednio do żołądka przez gastrostomię) możemy w MO używać oleju lnianego? Dostarczamy naszym pacjentom ten olej: http://zlotopolskie.pl/oleje/olej-lniany-10stopniowy/Chciałbym oczywiście, żeby MO docierała jak nadalej. Pozdrawiam
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Bisior
Początkujący
Offline
Płeć:
Wiek: 42
MO: 29.08.2010
Skąd: Kraków
Wiadomości: 45
|
|
« Odpowiedz #12 : 22-12-2010, 13:13 » |
|
Chciałbym oczywiście, żeby MO docierała jak nadalej.
W takim wypadku nalezy zastosować olej z pestek winogron, a nie lniany, który jest odpowiednikiem kukurydzianego.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomasz_Dangel
Offline
Płeć:
MO: 2008
Wiadomości: 1.079
|
|
« Odpowiedz #13 : 22-12-2010, 15:01 » |
|
W takim wypadku nalezy zastosować olej z pestek winogron, a nie lniany, który jest odpowiednikiem kukurydzianego. Dlaczego twierdzisz, że olej lniany jest odpowiednikiem kukurydzianego? Chyba jesteś w błędzie. Gęstość: Olej z oliwek – 0,915 – 0,918 g/cm3 Olej kukurydziany – 0,921 – 0,925 g/cm3 Olej z pestek winogron – 0,9242 – 0,9248 g/cm3 Olej lniany – 0,926 – 0,936 g/cm3 http://www.pharma-cosmetic.com.pl/PDF/Oleum_Lini.pdfhttp://hypertextbook.com/facts/2000/IngaDorfman.shtmlhttp://www.springerlink.com/content/m784w43132815362/Machos, proszę odezwij się.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Bisior
Początkujący
Offline
Płeć:
Wiek: 42
MO: 29.08.2010
Skąd: Kraków
Wiadomości: 45
|
|
« Odpowiedz #14 : 22-12-2010, 15:06 » |
|
Wynika to z poniższego wątku. http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=10956.0Mam nadzieję, że eksperci wyjaśnią.
|
|
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 15:08 wysłane przez Bisior »
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomasz_Dangel
Offline
Płeć:
MO: 2008
Wiadomości: 1.079
|
|
« Odpowiedz #15 : 22-12-2010, 15:44 » |
|
Przeczytałem wskazaną dyskusję, ale nikt w niej nie odnosi się do właściwości fizycznych oleju lnianego (i innych). Mam nadzieję, że eksperci wyjaśnią. Ja też.
|
|
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 15:45 wysłane przez Tomasz Dangel »
|
Zapisane
|
|
|
|
Heniek
Offline
Płeć:
MO: 14-05-2008
Wiadomości: 853
|
|
« Odpowiedz #16 : 22-12-2010, 16:42 » |
|
Za "zasięg" oleju odpowiada inny parametr niż jego gęstość. "Gęstość" oleju w znaczeniu potocznym (widzimy, że olej powoli ścieka po jakiejś płaskiej powierzchni, tzn. jest gęsty "na oko") nie jest równoznaczna z gęstością, tak jak definiuje ją fizyka. Gęstość to ciężar włąściwy. Antonio słusznie zwrócił uwagę, że o zasięgu oleju decyduje w większym stopniu inny parametr - lepkość oraz wiele innych parametrów (kontakt z żywą powierzchnią). http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=15371.msg114653#msg114653Gęstość (ciężar właściwy) olejów najłatwiej zmierzyć. Pomiar lepkości wymaga więcej dyscypliny pomiarowej. Na lepkość danej cieczy wpływają m.in. temperatura, różne domieszki (w większym stopniu niż na gęstość). Najlepiej przeprowadzić pomiar i zmierzyć, tempo i zasięg ściekania różnych interesujących nas olejów. W książce pana Słoneckiego było przedstawione porównanie zasięgu trzech różnych olejów stosowanych w MO, ściekających po powierzchni pochylonej szyby. Warto byłoby przetestować w ten sposób (lub zmodyfikować warunki pomiaru) także inne oleje roślinne.
|
|
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 17:04 wysłane przez Heniek »
|
Zapisane
|
Nadciąga noc komety \ Ognistych meteorów deszcz \ Nie dowiesz się z gazety \ Kto przeżyje swoją śmierć
|
|
|
Machos
Offline
Płeć:
MO: 01-04-2007
Skąd: Skierniewice
Wiadomości: 2.302
|
|
« Odpowiedz #17 : 22-12-2010, 21:26 » |
|
Przeczytałem wskazaną dyskusję, ale nikt w niej nie odnosi się do właściwości fizycznych oleju lnianego (i innych). Mam nadzieję, że eksperci wyjaśnią. Ja też. Najlepszym doradcą jest doświadczenie w zastosowaniu danego oleju, nośnika w MO. Zaznaczam, że nie stosowałem nigdy oleju lnianego (kukurydziany), ale są osoby z forum, u których wyraźnie wskazuje działanie tego oleju w górnej części przewodu pokarmowego. Klara27 rozpoczynając wątek o sobie, zwraca uwagę na stosowanie w MO oleju lnianego od trzeciego miesiąca http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=14570.0Po ponad dwóch miesiącach dochodzi do reakcji. Zakłada kolejny wątek 07.05 tego roku http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=13937.0 Działanie MO wyraźnie wskazuje na obszar w dwunastnicy, trzustki, wątroby. Klara27 od szóstego miesiąca rozpoczęła picie MO z olejem winogronowym. Ciekawe, czy powrót do MO na oleju lnianym spowodowałby u niej kolejną reakcję? Wniosek? MO z olejem lnianym działa, ale wyżej. Tutaj też o lnianym http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=4575.msg41549#msg41549U dzieci z kolei bardzo dobre zastosowanie ma olej winogronowy ze względu na ich krótki przewód pokarmowy http://forum.bioslone.pl/index.php?topic=4575.msg41826#msg41826Gęstość: Olej z oliwek – 0,915 – 0,918 g/cm3 Olej kukurydziany – 0,921 – 0,925 g/cm3 Olej z pestek winogron – 0,9242 – 0,9248 g/cm3 Olej lniany – 0,926 – 0,936 g/cm3
Gdyby się tak uprzeć, to olej kukurydziany 0,924 ma taką samą wartość jak olej z pestek winogron 0,924, a olej lniany jest tuż tuż 0,926. Tylko jak to wytłumaczyć, że kiedy piłem MO z kukurydzianym, to czułem brzuch wysoko, a przy MO z winogronowym pędziłem do WC, bo okrężnica zstępująca i esowata dawała mi "popalić". Możemy się spierać co do fizycznej gęstości oleju, a doświadczenie życiowe pokazuje co innego. Chciałbym oczywiście, żeby MO docierała jak nadalej.
Winogronowy. Weź zrób eksperyment i rozlej na szybce, lustrze, każdy olej z osobna i obserwuj.
|
|
« Ostatnia zmiana: 22-12-2010, 22:06 wysłane przez Machos »
|
Zapisane
|
Zamiast się badać, lepiej wypić miksturę oczyszczającą, najlepsze świadectwo badania organizmu, które w przypadku istniejących chorób widać po objawach. Machos.
|
|
|
K'lara
|
|
« Odpowiedz #18 : 22-12-2010, 21:38 » |
|
Ciekawe, czy powrót do MO na oleju lnianym spowodowałby u niej kolejną reakcję?
Właśnie od jutra zaczynam ponownie olej lniany do MO.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Machos
Offline
Płeć:
MO: 01-04-2007
Skąd: Skierniewice
Wiadomości: 2.302
|
|
« Odpowiedz #19 : 22-12-2010, 21:51 » |
|
Ciekawe, czy powrót do MO na oleju lnianym spowodowałby u niej kolejną reakcję?
Właśnie od jutra zaczynam ponownie olej lniany do MO. To będą Klaro bardzo ciekawe spostrzeżenia.
|
|
|
Zapisane
|
Zamiast się badać, lepiej wypić miksturę oczyszczającą, najlepsze świadectwo badania organizmu, które w przypadku istniejących chorób widać po objawach. Machos.
|
|
|
|